Особи з інвалідністю
 

Добрый день, всем!
Создала тему "инвалиды", потому что уж очень интересно :выполняете ли вы план по инвалидам?

Просто нас уже "задолбали". Наверное, скоро дойдем до европейского суда!:)))
Инвалиды нужны, подаем постоянно вакансии в ЦЗ, а Фонд инвалидов, НУ ОЧЕНЬ хочет денюжек и постоянно подает на нас в суд.

А как у вас?:boast:

На який "мозоль" Ваше підприємство їм наступило? :-? У нас подібних ситуацій не було, хоча не завжди вдається контролювати квоту.

У нас с инвалидами всегда порядок!
Тем более, что есть для них, где работать: швейный цех, например.

Необходимо выполнить план по инвалидам- на предприятии 160 человек в штате. А у нас только один. Знаю, что надо искать самим, и через ЦЗ.
Фонд по инвалидам в связи с ненвыполненым планом подает в суд, постоянные аппеляции.
Вот мне и интересно, мнение и опыт других кадровиков, выполняется ли план по количеству работающих инвалидов на предприятие, есть ли судебные тяжбы с фондом

тема уже обсуждалась здесь: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=144
возможно найдете для себя ответы. Только прочитайте все сообщение от начала до конца)))) там много полезной инфы

А мы посчитали что дешевле платить инвалидам, которые не работают, а просто лежит трудовая, минималку, чем штраф в размере средней зарплаты. Возьмите себе ещё 5 человек и не будет проблем. У меня есть 1, вон Дэйс парочку подкинет и будет Вам щастя:good:

:protiv:

А как насчет "подснежников"?:reverie:

Надо бы к вам проверочку из прокуратуры направить, чтоб знали, как об этом легко заявлять!
А тем более, советовать такие страшные вещи!:nea::acute:

А вот мы выполнили квоту аж на 130% в этом году, НО вакансию на инвалида подаем каждый месяц, авось ЦЗ подкинет. К сожалению, за 2009 год ЦЗ не прислал ни одного....

И что они проверят? Что сегодня инвалид не вышел на работу? На каком основании проверка, кто-то анонимку прислал? Вперёд, я посмотрю:lol:

Моть, у наших прокурорских есть чё кушать и не суетится по пустякам.
С формальной точки зрения все чисто:
Мы наняли людей для выполнения работы,
они её выполняют и получают зарплату,
мы работой довольны и платим налоги,
содержание и условия работы-- "Это сугубо наше еврейское дело!!"
:read:
В чем фигня то??

А зачем??
Или он для работы нужен??

Не кажи гоп, поки не перестрибнеш!

От тюрьмы и сумы не стоит зарекаться, не правда ли?

Ничо себе - пустяки!:nea:


Есть печальный опыт.....


Мое дело предостеречь от подобных легкостей, а ваше - сами понимаете.....

ну не особо он то и нужен....это больше ради интереса: работает наш доблесный ЦЗ или нет? Ну если б прислали желающего - взяли бы.
Не все так радужно.Это если руководитель не против, ведь не каждый будет брать на себя ответственность за "фантомов" да еще и инвалидов.

Руководитель-то как раз и не будет против, а вот отвечать будет кадровик!:cry:

Не, я понимаю, что есть определённый риск, вдруг что случится, не дай Бог, в рабочее время. Хозяин - барин, наше дело предложить руководству, а их дело решать.

А кадровик при чём? На работу принимает директор, а то что в табелях 8-ки, так это делается когда месяц закрывается, так что есть время всё исправить.
Ладно, заканчиваю флудить, всё выше сказанное мои догадки и не более, каждый волен решать сам.

Не скажите.....А кадровик то ни причем, его дело маленькое - написать приказ, а не ПОДписать.

Кстати, считаю это хоть и минимальной, но поддержкой инвалидов, которым найти работу практически невозможно
(в т.ч. и по вине МСЭК, которая пишет в справке:
к профтруду непригодная:shot:).
Другое дело, если есть работа, которую инвалид может делать - тут святое дело создать ему все возможные условия и платить не мин. ЗП, а соответствующую выполненной работе !!!
Государство-то не может платить ему достойную пенсию:dont know:

Я тоже одного инвалида могу подкинуть

Я знаю компанії, які це практикують. Інваліди прийняті диспетчерами з виконанням роботи на дому.

Но...
Есть такая должность в КП разве?

Це з мого не самого приємного досвіду...:-( На жаль, з нашою системою від такого ніхто не застрахований...:dont know:

Ничего себе дела.... Я когда пришла и обнаружила в сейфе у Шефа трудовые кники уволенных- сказала что надо немедлено их отдать (направлять уведомления), а то вдруг проверка.. он мне заявляет, мол к кто их к сейфу пустит?
А тут сейф прямо вот так уносят.. Круто

Делюсь свеженьким опытом:
приняли на работу молодую женщину - инвалида с детства.
Смотрю в справку МСЭК:
к профтруду непригодная (орфография и стилистика сохранены:lol:).
В Индивидуальной программе реабилитации инвалида
может выполнять работу в спецсозданных условиях.

В поисках "спецсозданных условий" дозвонился даже до
председателя МСЭК, выдавшей справку (!!!:boast:).
Говорю: хотим узнать, что такое "спецсозданные условия"...
После серии строгих вопросов (типа, вы хотите найти повод уволить инвалида:acute:) следует ответ:
в ответ на любое Ваше письмо дам отписку:
см. приказ МОЗ Украины №183 от 07.04.2004 (страничку 3).

В приказе действительно кратко описаны "спецусловия" для инвалидов разных групп - рекомендую иметь его у себя:
(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0516-04).
Тем не менее, у нас есть ещё КЗоТ (который посильнее приказа МОЗ):
ст. 172 Застосування праці інвалідів обязывает работодателя по просьбе инвалида установить ему ... (см. ст. 172)

P.S. Полезный контакт в Киеве:
Киевский городской центр МСЭК 289-18-95, 288-36-83
P.S.P.S. Огромное спасибо нашему Эксперту esar за помощь и поддержку !!!:bow:

Повністю згодна з anatol що до праці інвалідів потрібно відноситись обачно, нам про це дійсно говорить ст. 172 КЗпП України. До того ж, для інвалідів 1 та 2 групи встановлено скорочений робочий час тривалістю 6 год. на день. Уважно потрібно ставитись і до надання відпусток працівникам цих категорій ( ст.6, ст. 25 ЗУ "Про відпустки".

Анатолій, працівники МСЕКів нагло користуються нашою необізнанністю і тому формально відносяться до заповнення Програм реабілітації.
Чому цей голова відсилає вас до Наказу № 183? Цей наказ - не для роботодавців, а для для МСЕКівців. Цей наказ не регламентує порядок працевлаштування інвалідів, а регламентує правила встановлення груп інвалідності!

Я вам рекомендую у відповідь на його відписку посл... відіслати його до Наказу Міністерства охорони здоров’я України від 08.10.07 за № 623, зареєстрованого Наказом Міністерства юстиції України від 19.10.2007 за N 1197/14464. Цей наказ затверджує форму і порядок складання Індивідуальної програми реабілітації інваліда.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z1197-07
Так ось, пунктом 2.7.5. Порядку складання форми програми індивідуальної реабілітації інваліда, дитини-інваліда встановлюється:, що розділ 5 "Трудова реабілітація" індивідуальної програми реабілітації інваліда має включати докладний опис усіх чинників та елементів майбутньої трудової діяльності інваліда. От якби працівники МСЕКів керувалися в своїй роботі цим наказом, то ми би з вами не сиділи і не намагалися б прочитати на стелі, що ж таке, ці "спеціально створені умови"!!!

Шановна Олено Борисівно !

Якби можна було натиснути кнопку "Спасибо" декілька разів, я б це зробив !!!
Ми з Вами знайомі вже 4 роки, а я не перестаю дивуватися обсягу Ваших знань і досвіду !
:bow::bow::bow:
Негайно відредагую листа
(бо він вже готовий і підписаний)
і хай попробують "відписатись":acute:...
Результати обов'язково опублікую на форумі !

Ще раз Вам дякую !:thumbs up:

P.S. А посл... МСЕК завжди встигнемо:lol:

вопрос_инвалиды
 

Коллеги, такой вопрос- если у человека в справке МСЭК - "непригодна к регулярному профтруду". Каким образом можно указать, что у нас человек работает нерегулярно?

И второе - если устанвливается неполный рабочий день - инвалид получает полную или неполную ЗП? Будет ли выполнена норма квоты инвалидов, если из трех положенных инвалидов - 2 из них будут работать неполный рабочий день?

Заранее благодарна за ответы и ссылки на полезную документацию по теме...

1. :dont know:
(ох, уж эти формулировочки:shot:)
Попробую ответить после посещения МСЭК :lol:
2. Неполное рабочее время - пропорционально отработанному времени
(ст. 56 КЗоТ):acute:
3. Главное, чтобы их ТК были у вас
(т.е чтобы они были штатными сотрудниками:
Виконанням нормативу робочих місць у кількості, визначеній
згідно з частиною першою цієї статті, вважається працевлаштування підприємством, установою, організацією, у тому числі підприємством, організацією громадських організацій інвалідів, фізичною особою, яка використовує найману працю, інвалідів, для яких це місце роботи є основним.
ЗУ "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні")

ой, Анатолий, я Вас не узнала, Вы имидж поменяли :lol::good:
Давно я не была на форуме, не узнаю своих Экспертов :bow:
Не могу дозвониться в фонд соц. захисту - я бы их поспрашивала...

Инвалиды считаются по головам, перемноженным на дни их пребывания в штате.
Если инвалид был принят месяц назад, ему было установлено рабочее время 1 час в месяц и у Вас есть подтверждение того, что он отработал положенный час - смело ставьте птичку: 1 человек работал 1 месяц.

То есть считается "среднесписочное", а не "эквивалент полной занятости".

Пропорційно відпрацьованому часу, якщо у вас в колдоговорі не передбачено інше.
Так, звичайно. Інструкція зі статистики кількості працівників, наказ №286 Держкомстату від 28.09.2005

Уважаемые коллеги!
Можно ли перевести инвалида на другую должность с окладом ниже, но по его согласию (есть заявление)?

Можна, як і всіх працівників, якщо робота на новій посаді не протипоказана йому за станом здоров’я.

У меня наболевший вопрос. Почему-то никто не затрагивал этот момент.
Коллеги, как у вас обстоят дела со своевременностью прохождения инвалидом очередной комиссии и продления своей инвалидности? Часто очередная комиссия назначается на последние числа последнего "инвалидного" месяца, рассмотрение документов затягивается, и, по сути, человек трудоустроен без своего прежнего статуса, а мы, в свою очередь, рискуем не соблюсти положенную квоту.
Вот и сейчас из-за карантина перенесли обследование, которое длилось 2 недели, теперь еще неделю документы на рассмотрении в комиссии, и нет гарантии, что инвалидность продлят. Пол месяца на нервах. Не увольнять же их каждый год! Неужели теперь трудоустраивать только "пожизненных"?
Поделитесь, пожалуйста, вашими соображениями на этот счет.

Пожалуйста, коллеги, прокомментируйте, как это происходит у вас! Уже пол месяца на иголках: увольнять или еще подождать. :dont know:

На якій підставі Ви його звільните? Тим більше тут мають місце причини затримки проходження комісії, які від конкретного працівника не залежать.:dont know:

Да у нас и не происходило пока...:dont know:
Конечно, затягивание решения МСЭК может создать какие-то трудности, но большой проблемы я в этом пока не вижу...
Начисление ЗП (вернее, взносов в ПФ)...
так всегда же можно корректировку провести (по новому документу о инвалидности/отсутствию оной)...

Вот с 01.01.2010 персонификацию надо будет сдавать не раз в квартал, а каждый месяц.
Вот тогда решение МСЭК нужно будет иметь до конца месяца (точнее до срока выплаты ЗП),
иначе всякие корректировки отравят жизнь бухгалтеру :shot:.

Кстати, а причём здесь увольнение :roll:???

Скорее не увольнение этого, а поиск и оформление нового инвалида для соблюдения квоты, так как фактически сейчас вместо двух инвалидов - один. Если второму так и не продлят инвалидность, которая истекла 1-го декабря, мне 2-го декабря, тоесть "сильно задним" числом надо будет принять другого. Или это не обязательно??

А вы посчитайте сами: Инструкция по статистике есть на портале !