СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2013, 17:41   #131
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
А только ли на последнем месте работы могут человеку оформить Дубликат?
Да, согласно Инструкции дубликат оформляется только на последнем месте работы.

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
а если то самое последнее место работы и утеряло ТК сотрудника и само кануло в неведомом направлении
И при увольнении с последнего места работы он трудовую по каким-то причинам не потребовал, и дубликат оформить тоже почему-то не попросил...
Туманно как-то получается, как на мой взгляд - и трудовую потеряли и сами сразу же канули в неизвестном направлении, но при этом копии приказов о приеме-увольнении все же выдали?

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
можем ли мы при приеме на работу оформить человеку Дубликат ТК?
Согласно Инструкции - не можете.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Oxana HR (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 09:23   #132
Oxana HR
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 28 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

При увольнении с последнего места работы, трудовую долго не отдавали, т.к. судя по справке из ПФ никаких отчислений по человеку не было, т.е. официально его не оформили, и рассказывали сказки - сначала директора нет, потом еще кого то нет, потом недели через две сказали, что ТК утеряна... приходите через две недели, вобщем гоняли чувака, ну и справок с этого места работы нет, фирмы нет давно

да, согласна человек сам виноват, не довел дело до конца, но к сожалению переважна більшість населения безграмотна в этих вопросах...

и еще большая проблема безграмотные специалисты - кадровики. Да, я тоже многого не знаю, но я хотя бы пытаюсь узнать как правильно, рою интернет, читаю, к Вам тут пристаю

в общем если последнего места работы нет, согласно инструкции надо идти на предпоследнее?
Oxana HR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 09:30   #133
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
в общем если последнего места работы нет, согласно инструкции надо идти на предпоследнее?
Надо идти на последнее место работы.
Если более понятно выразиться - на последнее официально оформленное.
Понимаете, если нет последнего, то как может быть предпоследнее?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (05.12.2013), Inka (05.12.2013), Oxana HR (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 09:36   #134
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
в общем если последнего места работы нет, согласно инструкции надо идти на предпоследнее?
Ерунда какая-то получается...
При приеме на работу он вам предоставил чистую трудовую книжку, при заполнении особовой картки информацию о прежних местах работы, получается, скрыл (кстати, какая информация о стаже значится у него в карточке П-2?).
Теперь он вдруг "вспомнил" о своем славном трудовом прошлом и желает оформить дубликат трудовой, так? Вы оформлять дубликат не имеете права, потому как по инструкции дубликат оформляется на последнем месте работы, но последнего места работы, теперь оказывается, и не было вовсе?!
Значит, пусть идет на предпоследнее. Но как быть потом, когда он принесет вам дубликат? Заменять одну трудовую на другую? Вносить изменения в карточку П-2? Даже не знаю, что и посоветовать...
Я бы в такой ситуации поступил бы жестко: раз при приеме информацию о предыдущих местах работы скрыл, то нечего и теперь о них вспоминать.
Ситуация чем-то напоминает старую кинокомедию "Не может быть", когда у невесты, как оказалось после свадьбы, - "мальчик и три девочки"...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Oxana HR (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 10:11   #135
Oxana HR
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 28 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

не знаю, никакой ерунды я не вижу. человек еще на собеседовании рассказывает о том где он работал.
он ничего не скрывает, в карточке пишет все места работы... и да, приносит чистую трудовую, я отправляю его в ПФ за справкой, там ему советуют сходить за справками на все предыдущие места работы.
мы его еще не приняли, только на следующей неделе, собирает пока все документы
Oxana HR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 10:13   #136
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
мы его еще не приняли, только на следующей неделе, собирает пока все документы
Так тем более. Пусть приходит с оформленным дубликатом, а не с чистой трудовой. Это не Ваши проблемы.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Oxana HR (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 10:32   #137
Oxana HR
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 28 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Надо идти на последнее место работы.
Если более понятно выразиться - на последнее официально оформленное.
Понимаете, если нет последнего, то как может быть предпоследнее?
я наверное плохо формулирую, все таки простуда плавит мозги, извините..
вот человек пришел к нам оформляться, выясняется, что трудовой нет, утеряна, я отправляю его на последнее место работы, он туда приходит и оказывается, что фирмочки нет, или даже если и есть то человек там никак не был оформлен...

человек расстраивается и идет на предпоследнее место работы, которое получается последним официальным и требует оформить ему дубликат...

а вот человеку там говорят, дубликат мы оформлять не будем, можем выдать только справку (копию приказа) ... человек соглашается, и приносит нам все эти справки... ну не будет человек спорить и доказывать им что они не правы, судится и т.п. потому что ему надо уже приступать к работе у нас...

и получается, что я ему завожу новую ТК, в карточке П2 мы ничего не пишем, справки он хранит как память... но это уже не моя печаль, а проблема сотрудника...
Oxana HR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:05   #138
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
...мы его еще не приняли, только на следующей неделе, собирает пока все документы
Тогда почему он вам приносит больничный, если вы его еще не приняли?!
Или тут речь идет о другом человеке:
Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
...сотрудник принес больничный, я на основании справок подсчитала, что стаж у него более 8 лет и БЛ ему положено 100% оплата, наша буухгалтерия возмутилась, справки не имеют силы и не факт что были отчисления.
Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
я наверное плохо формулирую...
Наверное да, а может это мы плохо понимаем

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
человек пришел к нам оформляться, выясняется, что трудовой нет, утеряна...
Только тут и выяснилось? А до этого он об этом не догадывался?
Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
...человек идет на предпоследнее место работы..и требует оформить ему дубликат...
..там говорят, дубликат мы оформлять не будем, можем выдать только справку (копию приказа) ... человек соглашается, и приносит нам все эти справки... ну не будет человек спорить и доказывать им что они не правы, судится и т.п. потому что ему надо уже приступать к работе у нас...
Не хочет спорить, доказывать и судиться - это его дело.
У вас почему должна за это голова болеть? Согласно ст.24 КЗоТ он при приеме на работу обязан предоставить трудовую книжку (или дубликат, как в вашем случае). Не может представить - это его проблемы, заводите новую трудовую и не парьтесь, - как вы верно подметили, это уже не ваша печаль!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:19   #139
Oxana HR
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2008
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 28 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый Andry
Вы немного спутали двоих моих клиентов тот который с больничным имеет трудовую и две записи в ней до нас, по ним и буду ориентироваться...

а второй только планирует к нам оформиться...
Oxana HR вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Oxana HR за это полезное сообщение:
Andry (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 11:27   #140
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oxana HR Посмотреть сообщение
Вы немного спутали двоих моих клиентов
Точно спутал, простите!
И немудрено: они у вас все такие интересные
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Трудовая книжка



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA