СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2010, 15:54   #1
tgryannaya
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Радость Сотрудник отказывается ходить в отпуск вообще :-(

Подскажите пожалуйста, как поступить в ситуации когда сотрудник отказывается ходить в отпуск, он не ходил в отпуск уже 5 лет и не хочет, имеет ли он на это право и как доказать что это он не хочет, а не мы его не пускаем
tgryannaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 16:02   #2
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

А чем мотивирует?
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 16:19   #3
tgryannaya
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Радость

Он начальник отдела информационных технологий, и говорит что раньше была такая производственная необходимость что он не мог пойти, а теперь просто не хочет, ему это не нужно и все, у него накопилось уже 173 к.д., я работаю на этом предприятии недавно и поэтому это только выяснилось и таких как он много здесь, с меньшим конечно колличеством дней но все же
tgryannaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 16:33   #4
blonda
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

А в графике отпусков, который является обязательным к исполнению, как для работника, так и для работодателя, Он есть?...если есть, ознакомлен ли он с этим графиком?
__________________
blonda вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» blonda за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.07.2010), basmat (19.07.2010), Оксана Ч (21.07.2010)
Старый 15.07.2010, 16:34   #5
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

У меня в практике был такой руководитель-горе-трудоголик. Ничего не даействовало на него. такой же приблизительно был долг по отпуску. Он не мог оставить отдел, думал - развалиться без него тут все. Мы решили вопрос, взяв ему зама, который немного его разгрузил и внушил понимание того, что он может спокойно хоть дней на 10 оставить дела. Помнится, еще контактировали с его женой)))) Она влияла на мужа.

Вот Вам немного законодательства ...

Відповідно до Закону України «Про відпустки» право на відпустку мають усі наймані робітники, включаючи тих, що працюють у фізичних осіб-підприємців, а також іноземців.

Відповідно до Закону України "Про відпустки", зокрема ст. 11, забороняється ненадання щорічних відпусток повної тривалості протягом двох років підряд. Це розцінюється як порушення трудового законодавства з усіма наслідками, що випливають.

Якщо відпустка не надавалася багато років підряд, то працівникові, який звільняється, доведеться сплатити суму відпускних за усі ці роки. Терміну давнини тут немає. Грошова компенсація виплачується за усі невикористані дні відпустки. Причому розрахунок середньої зарплати для визначення відпускних робиться за останні 12 місяців перед звільненням, а не за ті періоди (протягом яких вона могла бути набагато меншою), коли відпустка повинна була надаватися.

За несвоєчасне надання відпусток, затримку виплати відпускних, відсутність графіків відпусток та інші порушення керівники можуть нести дисциплінарну, адміністративну або кримінальну відповідальність.
Відпускні виплати є складовою частиною оплати праці, тому керівник, що допустив несвоєчасну їхню виплату, може бути покараний дисциплінарно, аж до звільнення. Якщо відповідно до його провини довелося сплачувати компенсацію за затримку виплати відпускних, він є повинним цю суму відшкодувати підприємству.
Адміністративна відповідальність за порушення вимог законодавства про працю є встановленою ст.41 КпАП у розмірі від 30 до 100 н.м. (зараз – від 510 до 1700 грн.). Окрім того, порушення або невиконання умов колективного договору спричиняє штраф у розмірі від 50 до 100 н.м. (від 850 до 1700 грн.)
За невиконання вимог інспекторів праці із усунення порушень (ст.188-6 КпАП) може бути накладений штраф у розмірі 14 н.м. (238 грн.).
Кримінальна відповідальність за невиплату зарплати й, у тому числі, відпускних установлюється ст.175 Кримінального кодексу України. Для цього треба довести, що невиплата більш, ніж за один місяць, була навмисною. За це керівникові загрожує:
* або штраф від 100 до 300 н.м. (1700-5100 грн.);
* або позбавлення права обіймати певні посади на термін до 5-ти років;
* або виправні роботи на термін до 2-х років;
* або позбавлення волі на термін до 2-х років із позбавленням права обіймати певні посади на термін до 3-х років.
Якщо ж кошти у підприємства були, але керівник направив їх на інші цілі, покарання є ще суворішим:
* або штраф від 500 до 1000 н.м. (8500-17000 грн.);
* або обмеження волі на термін до 5-ти років;
* або позбавлення волі на термін до 3-х років.
Щоб уникнути цього, необхідно до притягнення до кримінальної відповідальності погасити заборгованість.

Поясните ему это.

Если уж и так ни в какую. Есть топорный несколько , но все таки - метод - увольте его и примите заново.

Последний раз редактировалось anatol_ua; 15.07.2010 в 17:55. Причина: очепятку нашла, а я усилил... :)
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anna_Tyutyunnik за это полезное сообщение:
tgryannaya (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 16:48   #6
blonda
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

Все это, Анна, конечно, внушительно и грозно, вот только ответственность та вся перечисленная на работодателя ложиться......поэтому и хотелось узнать у автора вопроса, есть ли график отпусков и ознакомлен ли с ним данный сотрудник, точнее "ознакомлен и согласен" (именно так у меня звучит в графике отпусков наименование последней графы, в которой работнитк расписывается)...а далее дело за малым, уведомление за две недели о начале отпуска, выплата за 3 дня отпускных и вперед!!!!!....ну и как вы, Анна, правильно заметили, самый кординальный способ:уволить (по собственному желанию ст. 38) - выплатить компенсацию - принять обратно и пусть работает горе-трудоголик дальше.
__________________
blonda вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» blonda за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.07.2010), basmat (19.07.2010), Mardge (16.07.2010), tgryannaya (15.07.2010), Оксана Ч (21.07.2010)
Старый 15.07.2010, 16:51   #7
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blonda Посмотреть сообщение
самый кординальный метод:уволить - выплатить компенсацию - принять обратно и пусть работает горе-трудоголик дальше.
Ну а что делать если он ни в какую?
Не проводить же фиктивные отпуска для галочки ... Тем более в таком случае он вообще теряет и сам отпуск и денежную компенсацию за него ...
ИТ-шники тем более очень специфический народ))))))
Подозреваю, что там и семьи нет, наверное ... tgryannaya, я права? Так бы жена его быстренько в оборот взяла))))))

Первый Ваш вопрос уж не ко мне)))))
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anna_Tyutyunnik за это полезное сообщение:
tgryannaya (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 16:59   #8
tgryannaya
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.07.2010
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо, попробую дать ему почитать, надеюсь что подействует, для него конечно уволить и снова взят на работу был бы самый идеальный вариант, он этого и хочет наверное, но нам это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ не выгодно, так что буду ссылаться на статьи, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ
tgryannaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 17:08   #9
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

а если исходить из того, что правом на отпуск работник может пользоваться или нет, то как тогда повернется к нам законодательство?
непредоставление отпуска по идее - это отказ со стороны работодателя, ограничение им прав работника, но отпуск то должен "проситься" работником по заявлению. то есть если на заявлении будет написано "отказать в предоставлении отпуска", то тогда можно говорить о непредоставлении...
жаль, что нет четкого определения, что такое "непердоставление" отпуска.
прошу сразу всех заметить, что это не мои убеждения, а просто попытка "подумать в другую сторону"
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
Galo4ka84 (26.06.2012), tgryannaya (15.07.2010)
Старый 15.07.2010, 17:12   #10
Anna_Tyutyunnik
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Anna_Tyutyunnik
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию

Лен, согласна с Вами. Тоже думала об этом и не раз. Все это так, но кто знает чем может обернуться ситуация с такой задолженность. Сегодня он работает. А завтра у него к примеру - бзик какой случится и будет он жать на все кнопки возможные ... И чем докажешь тогда, что он сам не хотел ходить, если он будет утверждать обратное? Это например ...
Все-таки такую штуку как отпуска лучше не складировать)))) Я так думаю
Anna_Tyutyunnik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Anna_Tyutyunnik за это полезное сообщение:
EllE HRD (15.07.2010), tgryannaya (15.07.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA