СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2011, 14:47   #11
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Не-а, "Законы Паркинсона" в руки.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 15:20   #12
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
Не-а, "Законы Паркинсона" в руки.
И Болезнь Паркинсона в перспективу?
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 15:23   #13
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Затролллил ты меня
Кстати, есть версия, что болезнь Альцгеймера передаётся вирусом, через инет
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
Мельник (25.10.2011)
Старый 25.10.2011, 19:13   #14
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Нормальные вопросы теста и нормальные ответы. По ним понятно, что надо самому принимать решения. А их при любом раскладе ответов принимать придется самому
1. Выяснить, чего хочет бигбосс и почему он хочет этого?
2. Что уже есть из желаемого?
3. Выстроить в порядке приоритета то, чего нет, а надо.
4. Наметить пути (средства) достижения. Не ориентироваться на самомотивацию сотрудников.
5. Выяснить, какие под это дадут ресурсы.
6. Прописать стандарты, обучить им , определить поощрения и наказания - на это своих ресурсов хватит.
7. Работать
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 19:17   #15
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

анекдот-быль об обезьянах.угу.

оне дружить будут против инициатора изменений.
ресурсы,стандарты
Людмила, сколько Вы положите своей маны на достижение результата??? в данном случае??
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 19:23   #16
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Нормальные вопросы теста и нормальные ответы. По ним понятно, что надо самому принимать решения. А их при любом раскладе ответов принимать придется самому
То-то и оно А если человек не представляет что такое кризис-менеджмент? А ему коллектив через колено ломать, а потом сращивать в другом положении... В 99,9% все это заканчивается скандальным увольнением самого директора... Что бы, при этом, супербос не вещал и не обещал. Ломать систему и перестраивать ее под себя очень мало кто может
Большинство серьезных компаний с толковыми руководителями решают такие проблемы привлечением кризис-менеджера, либо психолога, специализирующегося на таких проблемах. Это и от банальных ошибок убережет, и праведный гнев коллектива направит в другое русло.
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 20:17   #17
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Шутюр баад, чего-чего своего я должна положить?


Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
То-то и оно А если человек не представляет что такое кризис-менеджмент? А ему коллектив через колено ломать, а потом сращивать в другом положении... В 99,9% все это заканчивается скандальным увольнением самого директора... Что бы, при этом, супербос не вещал и не обещал. Ломать систему и перестраивать ее под себя очень мало кто может
Большинство серьезных компаний с толковыми руководителями решают такие проблемы привлечением кризис-менеджера, либо психолога, специализирующегося на таких проблемах. Это и от банальных ошибок убережет, и праведный гнев коллектива направит в другое русло.
Konstа, судя по всему, это небольшой магазин, а не сеть - никто туда кризис-менеджеров звать не будет.
Ну... перестраивать под себя, может, и не стоит. Есть должностные обязанности, их просто обязаны соблюдать сотрудники. Чтобы вовремя отгружать, ставить, улыбаться покупателю больших изысков не надо. Просто с сотрудников раньше не спрашивали. Пусть покажут "как надо" , потом спросят и посмотрят на результат. А вот с теми, кто будет свои обязанности нормально выполнять, можно и тренеру поработать - все-таки, думаю, не психологу А, может, и обойдется без внешнего вмешательства.

Менять все надо, начиная с босса. Если он решит подвергнуть себя и других руководителей "вскрытию", это может иметь смысл.
По моему мнению очень вредно в ситуации хаоса звать внешнего "милиционера" для обучения персонала.
Обучать тех, с кого не спрашивают, не смысла. Как и тех, у кого нет стандартов, процедур и линейных руководителей, осознавающих необходимость всего этого.
Ну скажет им тренер "Делай так", они кивнут - и все. Ну устроит им тренер стратегическое совещание со вскрытием их проблемных зон. В худшем случае на тренере за глаза отыграются "Ходят тут всякие, указывают, а нам и так хорошо" - и ничего в компании не изменится все равно.

Того, кто меняет устои, согласна, имеет шанс не быть общим любимцем. Можно и вылететь - поэтому и надо все под письменные указания согласовывать с боссом. А можно и сделать

Гарантии? Их нет, "а потому, что нет гарантии нигде и ни на что" (с).
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2011, 21:57   #18
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Менять все надо, начиная с босса.
Это точно.
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Если он решит подвергнуть себя и других руководителей "вскрытию"
Ага, щаззз. Бос всегда самый умный, самый правильный, это бездельники, лодыри и прохвосты, с которыми ему так не везет, не могут и не хотят воплотить в жизнь его гениальные планы
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Konstа, судя по всему, это небольшой магазин, а не сеть - никто туда кризис-менеджеров звать не будет.
Ну, профи да. Но ведь есть тьма просто грамотных и умелых людей. И немало их "на улице". Это может быть продавец, таксист, парикмахер, но с врожденной способностью к психологии и управлению людьми...
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Ну... перестраивать под себя, может, и не стоит.
Если новый директор точно знает как должно быть, то это не столько "под себя", сколько под норму.
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Просто с сотрудников раньше не спрашивали. Пусть покажут "как надо" , потом спросят и посмотрят на результат.
А сотрудники уже сказали. Когда их сняли с контроля они создали порядок по своему усмотрению. Ничего другого они не примут добровольно.
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
А вот с теми, кто будет свои обязанности нормально выполнять, можно и тренеру поработать - все-таки, думаю, не психологу
Да, но это уже 2-й этап. Сеять в сухую почву...
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
По моему мнению очень вредно в ситуации хаоса звать внешнего "милиционера" для обучения персонала.
Пока что ничего другого наука не придумала. Да и мой опыт ничего лучшего не подсказывает. Правда, есть исключение. Если на место директора придет человек, который имеет большую внутреннюю силу, хорошо плавает в подобных морях, имеет изначально большой авторитет и однозначно и уверенно выраженную поддерку боса. Но, даже в этом случае, лучше взять "фукса" для слива на него неизбежного негатива, который потом все равно сыграет не лучшую роль.
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Того, кто меняет устои, согласна, имеет шанс не быть общим любимцем.
Порвут как Тузик тряпку, если смогут Моя профессия предусматривает, как правило, смену устоев. Нас зовут как врачей, в последний момент, когда "уже всё". Поэтому, отлично знаю и реакцию коллектива, и руководства, и босов. А ведь речь идет, всего-навсего, об изменениях в процедуре работы. Конечно, в увеличении её количества, но это не главное. Приходя на новое место, объясняю все это и ставлю главным условием оголтелую поддержку на всех уровнях. Да, обещают очень бодро, но, когда Клавдия Петровна идет жаловаться, а за ней Зинаида Ивановна, а, потом, всеми уважаемая Татьяна Михайловна, бос сдается... как правило.
Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Можно и вылететь - поэтому и надо все под письменные указания согласовывать с боссом.
Бос скажет что-то типа "я тебя поставил, вот и работай, а мне голову не грузи" - вероятность 99%.

Последний раз редактировалось Наталья Р; 25.10.2011 в 22:17. Причина: Подправила цитаты
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2011, 08:35   #19
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
А сотрудники уже сказали. Когда их сняли с контроля они создали порядок по своему усмотрению. Ничего другого они не примут добровольно.

Да, обещают очень бодро, но, когда Клавдия Петровна идет жаловаться, а за ней Зинаида Ивановна, а, потом, всеми уважаемая Татьяна Михайловна, бос сдается... как правило.
Любое хаотически собранное количество людей, не имеющих объединяющей идеи, правил, которым они обязаны подчиняться и опасений эти правила нарушать, создадут хаос. Кем бы они не были - академиками или бандитами. Поэтому все нормально - работать придется не с какими-то отъявленными лодырями, а с такими же людьми, как и все.
Не примут добровольно? А кто предлагает что-то вводить на этой основе? Было бы странно, если бы директор (владелец бизнеса), считающий себестоимости, расходы, откаты и прибыли, решил провести референдум на тему "Выполнять свою работу качественно или нет". Приказом по партии, несогласным - до свидания.

Konsta, ну стремно -д а. А что вы предлагаете эйчару? Сразу сдаться и уйти? Или рискнуть? Что он теряет, если босс сдастся сам и его подставит? Немного нервов. Зато какой приобретет опыт...Судя по всему, его-о как раз у автора темы и нет.

Хотя , конечно, каждому свое. Это я люблю задачи сложные и заковыристые. Совсем не значит, что всем такая морока нужна.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мельник за это полезное сообщение:
Konsta (26.10.2011)
Старый 26.10.2011, 12:39   #20
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Добрый день,

подключусь к данной теме, ибо считаю что такая ситуация или похожая в большей или меньшей мере можно увидеть очень часто....блин, это не исключение!
Полностью согласна с Мельник!!!!
Что хотела бы добавить:
1) Как говорила Мельник - спускаем директивные приказы сверху с соответствующими вытекающими последствиями;
2) "Играемся" в мотивацией, скажем вытаскиваем компетенцию "взаимодействие" "отношение к работе" и т.д. и вот по ряду важных на данном этапе компетенций платим з/п - соблюдаешь, взаимодейтсвуешь, эффективный - получи, нет - до свиданья.
3) Последний, но очень действенный способ - "хирургия"!!!Думаю, здесь понятно.
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо KozAS за это полезное сообщение:
Мельник (26.10.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA