СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2009, 16:54   #51
Julia2009
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
16:35,
А по поводу ст. 44: есть такая статья - мы выполняем её требования.(жирная точка)
А могли бы не выполнять, т.е. не платить.
Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
(а всякие изменения, отмены изменений и изменения отмен - депутатам в ... руки)
Изменения приняты Верховной Радой, как и Кодекс законов о труде принимала Верховня Рада (только УССР).
И новый КЗоТ тоже будет принимать Верховна Рада.
Жирную точку ставить рано.
Julia2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 17:01   #52
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Сообщение

Правильно, принимает ВРУ !
Поэтому пользуемся действующим КЗоТом, выложенным на сайте ВРУ и отмеченным как действующий !
(о чём и писала Мотя)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 15:00   #53
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Коллеги!
Как вам это?:

"Таким образом, на сегодняшний день ст. 44 КЗоТ действует в редакции, существовавшей до внесения в нее изменений, признанных неконституционными."
Источник:
http://news.ligazakon.ua/news/2009/10/5/17373.htm

Итак, что получается? Правильно, то же самое, о чем мы тут долго спорили:
Стаття 44. Вихідна допомога



При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - у розмірі двох мінімальних заробітних плат; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.
Источник:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/kd0001.html


ЗЫ: Еще раз обращаю внимание, что тут спор шел не о том, за чей счет выплачивается выходное пособие, а выплачивается ли вообще!
А чем руководствуются при выплате (невыплате).
А вот, если бы пользователи, которые вообще игнорируют эту статью КЗоТ знали бы, как именно проходит выплата такого рода за счет средств Держбюждету, то такого категоричного утверждения бы не было: НЕ ВЫПЛАЧИВАЕМ! И МЕНЯ НИЧЕГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!

Интересно, а как же тогда Julia2009 выплачивает "чернобыльские отпускные", о которых ни слова не сказано ни в КЗоТе, ни в ЗУ "Об отпусках".
Тоже, наверное: "А никак."
"А могли бы не выполнять, т.е. не платить."

Интересно, если не выплатить эти все выплаты, то где будет получать это все работник, не подскажете?
А вот, если бы те работники подали бы в суд по невыплате, то сразу бы узнали весь механизм таких выплат!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 18:57   #54
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Мотю, 2 посилання не відкриваються. А та, що відкрилась http://news.ligazakon.ua/news/2009/10/5/17373.htm :
Цитата:
В то же время согласно ст. 21 Закона "Об общеобязательном воинском долге и военной службе" граждане, призванные на срочную военную службу, получают выходное пособие в размере двух минимальных зарплат за счет средств государственного бюджета.

Евгений Даниленко 05.10.09 | 17:36
, в мене взагалі викликала здивування і сумнів у професіоналізмі автора - з квітня 2006 року назва цього закона була викладена в новій редакції.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 07:57   #55
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Ирена!
С Держбюджету!

Sokrat!
Вывод?
Платить! При увольнении!

А что до сомнений - в ближайшем будущем мы их попытаемся прояснить сами!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 08:16   #56
Sokrat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ирена!
Sokrat!
Вывод?
Платить! При увольнении!
Не могу согласиться. Просто сейчас нет под рукой документов, которые говорят в пользу "не платить". Если не ошибаюсь, в них идет речь о признании неконституционными изменений в гос. бюджет на 2009 год, в том числе и касательно выплат при увольнении в армию. Завтра с работы принесу и напишу.
Sokrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 10:42   #57
Sokrat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

А заодно и где почитать новую редакцию КЗоТ, в частности, ст.44.
На сколько я знаю - новой редакции нет. Наши нардепы за своими сварками не могут внести изменения в КЗоТ. Причем уже давно, если не ошибаюсь - с начала года.
Sokrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:11   #58
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Ребята, если мы не выплатим этим мальчишкам хотя бы несчастные 2 мин. ЗП, то они из армии вернутся такими же бомжами, как уходят - в обносках и в рваных кроссовках...
От нашего родного государства они хрен чего дождутся.
Поэтому пока есть ст. 44, используем её для выплат,
а закон о воинской обязанности... пусть висит немым укором в вестибюле ВРУ.
Он как раз отражает то, что там сейчас происходит - принимаются законы, не обеспеченные материально...
Одна политика, а политика - беспринципна, лжива и конъюнктурна.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:14   #59
Sokrat
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 50
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Оно то так, но в таких случаях собственник принимает решение сам.
Sokrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:24   #60
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
..Поэтому пока есть ст. 44, используем её для выплат,
...
Цитата:
Сообщение от Sokrat Посмотреть сообщение
Оно то так, но в таких случаях собственник принимает решение сам.
Якби то було все так просто!

Якщо виплата цієї вихідної допомгои - норма закону, то видатки відносимо на валові затрати.

Якщо ж - добра воля підприємства, то допомогу виплачуємо із власних конштів (з чистого прибутку). (Я мовчу вже про те, що в такому випадку це питання має бути врегульоване у колдоговорі).

Так який роботодавець подякує свому кадровику за таку ініціативу?
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Iren@ (22.04.2016)
Ответ

Метки
Выходное пособие, Призыв в армию


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA