СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2019, 11:44   #391
ИринаС
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ИринаС
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 34 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Прежде чем написать вопрос на форуме, попыталась выяснить этот вопрос на горячей линии журнала Кадровик.ua, в городской ФСС. 1 ответ: "Все включается". 2 ответ - при наличие справки с ПФ о получении ЕСВ - включать. Правда, в ФСС пообещали связаться с областью и проконсультироваться там. Еще ответ не получила. Думаю, что прийдется писать запрос или в областной или в ООН (). Т.к. форумчане, как правило, помогают исчерпывающе - поэтому и обратилась с вопросом Когда получу ответ - отпишусь. Спасибо за сотрудничество
__________________
Самое интересное в этой жизни (в другой по-другому) межличностные отношения. не так ли?
ИринаС вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ИринаС за это полезное сообщение:
Iren@ (16.08.2019)
Старый 22.08.2019, 10:43   #392
ИринаС
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для ИринаС
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 34 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

сегодня дали ответ из местного ФСС: "Сделать запрос в Управління соцзахисту по вопросу - выплачивались ли ЕСВ за указанный период. Если "да" - учитываем в стаж". Готовлю запрос. С 01.01.2016 г. - вопрос не возникает, если в Справке 9 указан страховой стаж, значит учитываем.
__________________
Самое интересное в этой жизни (в другой по-другому) межличностные отношения. не так ли?
ИринаС вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ИринаС за это полезное сообщение:
eloissa (22.08.2019)
Старый 25.10.2021, 18:40   #393
Fenix
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
Опять требуется поддержка зала)

Такой вот проблем - сотрудник болел в сентябре. Предоставил справку (Дод 9) на момент открытия больничного. Понятно, что в справке страховой стаж указан только по 06 месяц 2021 (отчета за 3 квартал нет еще). Человек принят в январе 2021. В справке Дод 9 январь 2021 учтен как полный месяц (31 день).
Вопрос: в таком случае у него стаж больше 6 месяцев на протяжении 12 месяцев перед наступлением страхового случая? Бух говорит, что меньше....
Стаж на момент страх случая - данные только из Дод 9? По Дод 9 как раз 6 месяцев, что не является "меньше шести".
И кстати, вот это супер решение квартальной отчетности и не соответствие страхового стажа в Дод 9 и ТК на момент страх случая из-за такого большого перерыва между отчетами - кто-то считает страх стаж в таком случае еще и по ТК (если да, на что ссылаетесь)?
Fenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2021, 21:36   #394
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
Бух говорит, что меньше....
А как у нее получается, что ровно шесть месяцев - это меньше шести месяцев?

Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
И кстати, вот это супер решение квартальной отчетности и не соответствие страхового стажа в Дод 9 и ТК на момент страх случая из-за такого большого перерыва между отчетами - кто-то считает страх стаж в таком случае еще и по ТК (если да, на что ссылаетесь)?
По трудовой за этот период считать нельзя:
Цитата:
2. Страховий стаж обчислюється за даними реєстру застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, у тому числі за даними про трудову діяльність працівників, внесеними відповідно до Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування", а за періоди, за які не внесені дані до реєстру застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, - у порядку та на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше.

Последний раз редактировалось Inka; 25.10.2021 в 22:02.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Fenix (26.10.2021), Вика_86 (26.10.2021)
Старый 26.10.2021, 10:09   #395
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
По трудовой за этот период считать нельзя:
что-то я не понимаю... В приведенном примере человек принят в январе, заболел в сентябре. То есть, непрерывно работал 8 месяцев на одном предприятии (памятуя, что в справке январь засчитан уже как полный месяц). И что же, человек работает у нас, взносы за июль-август мы за него уже заплатили (и можем это подтвердить документально), а стаж считаем ему сугубо по справке, и два месяца отнимаем, т.к. отчет еще не сдан? И тем самым лишаем его полноценной оплаты по больничному? Вам не кажется, что тут какой-то перекос в сторону бюрократии?
Я уже молчу о том, что с января по июнь - это и есть полных 6 месяцев
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Fenix (26.10.2021)
Старый 26.10.2021, 17:52   #396
Fenix
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Черкассы
Сообщений: 144
Вы сказали Спасибо: 125
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
По трудовой за этот период считать нельзя:
исходя из п. 2 ст 21 ЗУ №1105 если в справке нет данных, пока отчет не сдан - как ПРАВИЛЬНО считать страховой стаж? Брать только то, что в Дод 9?

Цитата:
А как у нее получается, что ровно шесть месяцев - это меньше шести месяцев?
ну как же))) есть же приказ о принятии на работу в середине месяца, а в справке данные только по 6 месяц... и если взять с одной стороны приказ, а с другой справку, то человек остается практически без денег - шутка конечно, но на ровном месте нервы тратить надо...
Вопрос все же как "прикрутить" месяцы, которых нет в справке, но отработаны и уплачены за них налоги, законно к страховому стражу для оплаты больничного?
Fenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2021, 22:12   #397
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что тут какой-то перекос в сторону бюрократии?
Кажется) Но формально месяцев шесть.

Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
исходя из п. 2 ст 21 ЗУ №1105 если в справке нет данных, пока отчет не сдан - как ПРАВИЛЬНО считать страховой стаж? Брать только то, что в Дод 9?
Да.

Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
ну как же))) есть же приказ о принятии на работу в середине месяца, а в справке данные только по 6 месяц... и если взять с одной стороны приказ, а с другой справку
Нет, мы не берем с одной стороны приказ, а с другой справку. Январь у вас засчитан как полный месяц. Шесть месяцев насчитывается ровно.

Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
Вопрос все же как "прикрутить" месяцы, которых нет в справке, но отработаны и уплачены за них налоги, законно к страховому стражу для оплаты больничного?
Никак
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Fenix (27.10.2021)
Старый 27.10.2021, 10:12   #398
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
исходя из п. 2 ст 21 ЗУ №1105 если в справке нет данных, пока отчет не сдан - как ПРАВИЛЬНО считать страховой стаж? Брать только то, что в Дод 9?
Так, стоп. А при чем тут страховой стаж вообще? Вашего бухгалтера интересует не страховой стаж работника (который в БЛ листе указывается "до 3 лет", "от 3 до 5" и т.д.и оплачивается в процентах от средней ЗП). А расчет самой средней ЗП для оплаты больничного, и собственно спецограничение суммы оплаты по БЛ (п. 4 ст. 19 того же ЗУ). Вы смешали всё в кучу. Почитайте и разберитесь.
Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
есть же приказ о принятии на работу в середине месяца, а в справке данные только по 6 месяц... и если взять с одной стороны приказ, а с другой справку...
А зачем? Возьмите с одной стороны справку и с другой стороны справку (хотя смешно, чесслово, на собственного сотрудника считать стаж, отработанный на Вашем же предприятии, по дод.9) Или с одной стороны приказ, а с другой - факт наличия непрерывных трудовых отношений на день наступления нетрудоспособности. И всё получится. Или Вам очень хочется, чтобы не получилось?
Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
Вопрос все же как "прикрутить" месяцы, которых нет в справке, но отработаны и уплачены за них налоги, законно к страховому стражу для оплаты больничного?
А как Вы обычно прикручиваете месяцы? Есть такая методика?
Вы лучше подумайте о том, что работник может пожаловаться на недоплату по БЛ и нарушение его прав. Т.к. месяцы отработаны и взносы уплачены, следовательно, человек платил страховые взносы, а полноценную выплату по страховке получить не может. И это факт. И справка с одной стороны и приказ с другой - не помогут. И на чьей стороне будет закон, как Вы думаете, кому придется отвечать?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 17:16   #399
M@rik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.08.2021
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Столкнулась с таким впервые. Сотрудник принят 10.09.2021, первая работа. 05.10-11.10.2021 больничный. В справке 9 получается пусто. Я не понимаю, как подавать больничный на оплату, если стажа нет. Спасибо
M@rik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 17:29   #400
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M@rik Посмотреть сообщение
Добрый день. Столкнулась с таким впервые. Сотрудник принят 10.09.2021, первая работа. 05.10-11.10.2021 больничный. В справке 9 получается пусто. Я не понимаю, как подавать больничный на оплату, если стажа нет. Спасибо
Если нет стажа, то больничный оплачивается согласно п.4 ст.19 Закона "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування" :

Цитата:
4. Застраховані особи, які протягом дванадцяти місяців перед настанням страхового випадку за даними Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування мають страховий стаж менше шести місяців, мають право на матеріальне забезпечення відповідно до цього Закону в таких розмірах:
1) допомога по тимчасовій непрацездатності - виходячи з нарахованої заробітної плати (доходу), з якої сплачуються страхові внески, але не більше за розмір допомоги, обчислений із мінімальної заробітної плати, встановленої на час настання страхового випадку;
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
M@rik (08.11.2021)
Ответ

Метки
Больничный, Стаж, Страховой стаж


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA