СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2019, 13:49   #51
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Я еще хочу добавить, что строители работают на объекте от начала работ до их завершения - а это может быть и несколько месяцев, и год, и больше. На протяжении периода работы на объекте это их рабочее место, они больше никуда не "разъезжают". Так что это командировка. Помнится, в строительной компании мы таким работникам оформляли командировки каждый месяц с первого числа до последнего... Не очень приятная история для кадровиков и бухгалтерии, но разъездной характер работы тут не подходит
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 13:17   #52
Ksana_T
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2019
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Добрый день. Подскажите пожалуйста. а если строительная фирма в Киеве - офис по одному адресу, а строительные объекты тоже в Киеве, но соответственно адреса разные постоянно...задались вопросом если прийдет проверка по труду - где большинство сотрудников...? уместно ли будет здесь оформление разъездного характера работ или как правильно это оформить
Ksana_T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 14:31   #53
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
задались вопросом если прийдет проверка по труду - где большинство сотрудников...?
а Вы ответите: "на объектах" и предоставите их (объектов) список (хотя, если честно, мне таких вопросов инспектора не задавали... их больше интересовали документы)
Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
уместно ли будет здесь оформление разъездного характера работ или как правильно это оформить
Уместно, если данные работники постоянно перемещаются с объекта на объект, в том числе, и в течение для. Неуместно, если выходят на один объект и работают длительно - вплоть до его завершения.

Оформление разъездного характера работ начинается с колдоговора, в котором устанавливается перечень должностей, для которых устанавливается такой характер работы, порядок и размер доплаты и учета рабочего времени.
Кроме того, пункт о режиме и графике таких работников должен быть внесен в ПТВР.
И плюс ко всему - разъездной характер работы должен быть предусмотрен трудовым договором или ДИ (если ТД устный).

Так что подумайте - если только ради инспекции труда, то стоит ли?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Ksana_T (23.12.2019)
Старый 23.12.2019, 15:16   #54
Ksana_T
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2019
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Наверное в отношении сторителей и правда смысла нет...а как вы посоветуете правильнее поступить с машинистами/экскаваторщиками которые иногда переезжают с объекта на объект на своей технике ... как им правильно оформлять подобного рода передвижения по городу, чтобы было какое-то документальное подтверждение на всякий случай...дороги все-таки..
Ksana_T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 15:31   #55
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
... с машинистами/экскаваторщиками которые иногда переезжают с объекта на объект на своей технике ... как им правильно оформлять подобного рода передвижения по городу..
Встречный вопрос: как они оформлены? закреплены ли вместе с техникой за определенным объектом?
По поводу дорог - по ДИ у работников какие функции? Управление транспортными средствами и спецтехникой в пределах объекта или и по городу тоже?

Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
...чтобы было какое-то документальное подтверждение на всякий случай...дороги все-таки..
А вот это уже совсем не кадровый вопрос, не так ли? Дороги и безопасность движения... а также сохранность техники...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 16:43   #56
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
Наверное в отношении сторителей и правда смысла нет...а как вы посоветуете правильнее поступить с машинистами/экскаваторщиками которые иногда переезжают с объекта на объект на своей технике ... как им правильно оформлять подобного рода передвижения по городу, чтобы было какое-то документальное подтверждение на всякий случай...дороги все-таки..
Нужно оформлять наряд-допуск на виконання робіт підвищеної небезпеки в котором указывается место проведения работ
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2019, 00:44   #57
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
как им правильно оформлять подобного рода передвижения по городу, чтобы было какое-то документальное подтверждение на всякий случай...дороги все-таки..
А путевые листы у вас есть?

Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
если строительная фирма в Киеве - офис по одному адресу, а строительные объекты тоже в Киеве, но соответственно адреса разные постоянно
Вы немного путаете юридический адрес и местонахождение объектов.
Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
.задались вопросом если прийдет проверка по труду - где большинство сотрудников...?
Сотрудники - на строительстве объектов.
Существуют табеля, наряд-задания..
Прорабы всем этим занимаются...И подают сведения в ОК - на каком объекте их сотрудники...У нас, в строительной организации, называлось это расстановкой. Каждое утро начальники участков подавали в ОК расстановку рабочей силы, в которой пофамильно указан каждый работник - на каком объекте находится. Все просто. Вот так приходишь на работу: сразу с расстановки. Если до 7-30 расстановки нет - начинаешь возмущаться и требовать...угрожая служебными записками на имя генерального...Ведь, генеральный с ОК спросит расстановку! Если честно, то никогда не задумывалась о таком вопросе: вдруг проверяющие спросят - где работники? Ну где же еще, как не на строительстве. которое не может проходить в офисе....Табель, расстановка - вот, пожалуйста..остальное - к начальникам участков, которые отвечают за то - где их люди.
Все механизмы, естественно, находятся в подчинении, допустим, как у нас - ОГМ - отдел главного механика.
Вот и он подает такие сведения:
Иванов ГАЗ - объект "КНС"
Петров - КАМАЗ - укладка "НК-2"
Сидоров - Экскаватор "Киевлянин" КНС-2
и т.д.....
Путевые листы выдает диспетчер по разнарядке механика, выпускающего на линию, по заявкам мастеров, прорабов, начальников участков.
И в путевом листе указан маршрут, если надо переехать с объекта на объект, выдача топлива....
Цитата:
Сообщение от Ksana_T Посмотреть сообщение
уместно ли будет здесь оформление разъездного характера работ
Нет.

https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=2401
https://hrliga.com/index.php?module=...=view&id=16389
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 24.12.2019 в 01:31.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Ksana_T (24.12.2019)
Старый 06.10.2020, 13:58   #58
lily27
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! подскажите пож. в такой ситуации, ооо регистрация Киев, есть сотрудник в Херсоне, работает менеджером - разъездная работа, есть склад и офис в Николаеве - там работает механик, экономист жил и работал в Киеве, теперь переезжает в Николаев, будет там работать, как это все оформлять? нужно создавать структурное отделение в Николаеве и туда переводить механика и экономиста? но у отделения ведь должен быть начальник? на ооо нет никаких подразделений, есть администрация и отдел сбыта, спасибо!
lily27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2020, 15:00   #59
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Если честно, то я мало что поняла Херсон, Николаев, Киев, механик, менеджер, экономист
Попытаюсь выделить основную мысль: в Николаеве нет филиала или удаленного подразделения, но там территориально будет кто-то работать (не поняла кто) Если в Николаеве есть склад и офис, они как-то фигурируют в структуре предприятия? И почему нельзя этого кого-то (или их двое?) перевести туда?
Отделение с начальником делать необязательно, в Николаеве может быть удаленное подразделение или удаленные работники, которые будут числиться в местном офисе, но подчиняться руководителям в Киеве
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
lily27 (06.10.2020)
Старый 06.10.2020, 15:13   #60
lily27
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

смотрите, Киев- регистрация и главный офис, сидит директор, Николаев офис и склад - там работает механик, Херсон - нет ничего но есть менеджер, экономист переезжает из Киева в Николаев - как его переводить? должность не меняется, меняется только место работы, сейчас нет никаких подразделений на предприятии, в структуре никакой город не фигурирует, есть Администрация и отдел сбыта - все. вопрос: как перевести на работу в Николаев экономиста ? и нужно ли открывать подразделение структурное?
lily27 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA