СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.09.2008, 15:32   #31
SlavikCS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

чи можна працівнику винести зауваження(так щоб це нетягнуло матеріального стягнення) людина спізнилася на роботу на 1 годину я недумаю що це варто того щоб йому виносити догану що за собою тягне лишення премії.
Я зробив наказ на винесення зауваження
і вказав в ньому що в майбутньому буде застосовуватися заходи дисциплінарного характеру.
Так можна?
SlavikCS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 15:40   #32
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

SlavikCS, з метою виховання я б обмежилась пояснювальною запискою.
А у вас десь передбачений такий вид дисциплінарного стягнення?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 18:21   #33
dvs57
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dvs57
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Не обов’язково застосовувати тільки заходи стягнення, передбачені КЗпП. Буває, що „допомогає” запрошення „На ковер к директору”, розгляд проступку в трудовому колективі і так далі... В такому разі, зрозуміло, наказ не видається.
Наказ, про який писав SlavikCS, думаю, також не правомірний.
__________________
З повагою, Віктор Семенович
dvs57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 08:09   #34
SlavikCS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Це такий наказ


Про винесення зауваження

У зв’язку з тим, що мало місце порушення правил внутрішнього трудового розпорядку, а саме ПІБ, головний спеціаліст відділу ......................, 11 вересня 2008 року з 8.00 до 9.30 був відсутній на робочому місці без поважної причини, чим було порушено пункт 4 Правил внутрішнього трудового розпорядку працівників ..................................:

1. Зауважити ПІБ, головному спеціалісту відділу п................................, про недопустимість порушення правил внутрішнього трудового розпорядку, попередивши про вжиття до нього в майбутньому заходів дисциплінарного впливу.
2. Контроль за виконанням даного розпорядження покласти на .................................................. ..................

Такий вид стягнення, в нас ніде непередбачений, як тоді правильно зробити?? Ще це є державний орган. Я проти такого наказу але вище начальство сказало роити, виходу немає потріно якось його зробити

Последний раз редактировалось Iren@; 29.11.2009 в 17:57. Причина: об"єднала 2 пости в 1
SlavikCS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 08:36   #35
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavikCS
Такий вид стягнення, в нас ніде непередбачений, як тоді правильно зробити?? Ще це є державний орган. Я проти такого наказу але вище начальство сказало роити, виходу немає потріно якось його зробити
На мій погляд, краще в наказі застосувати таке формулювання: "Попередити ХХХХХХ про те, що в разі повторення подібних порушень ПВТР, до нього будуть застосовані заходи дисциплінарного впливу".
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 09:28   #36
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavikCS
Про винесення зауваження
звичайно, таке розпорядження має право на існування, якщо не впливає на зп порушника дисципліни. Тiльки виносять речі з хати, а догани - оголошують. Назвіть наказ інакше.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 10:02   #37
SlavikCS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Дякую!
І знову....
Виникла ситуація така. Після чергової перевірки КРУ яка відбувалася з (травня по 3 липня)виявленні деякі недоліки в бугалтерських звітностях, за що головний бугалтер був оштрафований. була проведена нарада по цьому питанні і є протокол наради, недоліки усунені. Щойно (26.09)прийшов лист з прокуратури в якому йдеться що прокуратура порушила дисциплінарне провадження на цьогож працівника і просить притягнути порушника до дисциплінарної відповідальності.
Чи це не є порушення? так як працівник заплатив штраф і чи немає тут строку давності?
Прошу вашої допомоги бо часу для відповіді мало.
SlavikCS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 16:15   #38
Молли
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Молли
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Начебто два рази за одне і те ж саме не карають.
А чого рипнулася прокуратура? Хто їм наклепав?
Молли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 17:44   #39
dvs57
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dvs57
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavikCS
Після чергової перевірки КРУ
Молли, це я для Вас привів цитату, бо Ви запитуєте, хто „наклепав”. КРУ звичайно про всі виявлені порушення повідомляє прокуратуру.
Тепер, по суті питання:
Цитата:
Сообщение от SlavikCS
головний бугалтер був оштрафований
Ким? Штраф – це адміністративне стягнення, для його застосування необхідно складати акт про адміністративне правопорушення. Певно, головбух сплатив збиток – це не штраф.
Цитата:
Сообщение от SlavikCS
була проведена нарада по цьому питанні і є протокол наради, недоліки усунені
Само собою, як же інакше...
Цитата:
Сообщение от SlavikCS
прокуратура порушила дисциплінарне провадження на цього ж працівника і просить притягнути порушника до дисциплінарної відповідальності.
Чи це не є порушення? так як працівник заплатив штраф і чи немає тут строку давності?
Оце якраз і підійшов час пожинати наслідки перевірки КРУ.
Чи Ви маєте намір поучити прокурора, як правильно, а як неправильно?
Цитата:
Сообщение от SlavikCS
наказ Про винесення зауваження
1. Зауважити попередивши ...
Можна й мені дати пораду?
Назва наказу:
Про попередження (Прізвище, ініціали)
1. Попередити працівника про ... в зв'язку з ... (суть порушення)
____________
Попередження - це вид адміністративного стягнення.
Зауваження - це юридично не визначено що
__________________
З повагою, Віктор Семенович

Последний раз редактировалось Iren@; 29.11.2009 в 17:58. Причина: об"єднала 2 пости в 1
dvs57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 11:37   #40
SlavikCS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

В ст.61 КУ записано що особа неможе нести юридичну відповідальність одного і тогож виду за те саме порушення. Так як там було адміністративне стягнення (вже заплачено адмін штраф) то тут дисциплінарне, і всетаки прийдеться накласти мабуть на працівника догану, я так розумію


а за зауваження, я всетаки думаю що тут можна зробити какий наказ, це є попередження що в майбутньому буде застосоване дисциплінарне стягнення
SlavikCS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Выговор, Трудовая дисциплина



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA