СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2019, 14:47   #61
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,915
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,437 раз(а) в 5,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
Речь о сотрудниках, которые по факту не выполняют никакой работы (грубо говоря, просто числятся).
Тем не менее, путем изменения условий труда не пойдем
Ну и пусть себе числятся, если руководство так хочет.
НО!!!!
Если они не выполняют никакой работы - то им не полагается никакая оплата.
А если им не полагается никакая оплата - им нет никакого смысла числиться и не работать.
Отсюда вывод: несмотря на то,что они не работают, их в нарушение закона их табелируют и начисляют им зарплату, именно это их и держит. Я прав?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 15:32   #62
Olya_Lyashuk
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Olya_Lyashuk
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

оххх, другое их держит.... другое
Olya_Lyashuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 16:00   #63
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,915
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,437 раз(а) в 5,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
оххх, другое их держит.... другое
И что же их держит?
Расширьте, пожалуйста, мой кругозор
Я пытаюсь мыслить логически: либо их держит возможность зарабатывания страхового стажа, либо какого то другого стажа - преподавательского, медицинского, стажа работы на вредном производстве и т.д.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 16:20   #64
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,635
Вы сказали Спасибо: 644
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 881 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
Речь о сотрудниках, которые по факту не выполняют никакой работы (грубо говоря, просто числятся).
Тем паче, раз уж так угодно руководству, но платить по полной неохота, перевести на неполное рабочее время - и гуд байМожно даже и без изменения существенных условий труда обойтись, перевести по заявлению
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
NikaSV (28.11.2019), Olya_Lyashuk (27.11.2019)
Старый 27.11.2019, 16:23   #65
Olya_Lyashuk
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Olya_Lyashuk
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 300
Вы сказали Спасибо: 172
Поблагодарили 62 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
И что же их держит?
Расширьте, пожалуйста, мой кругозор
Я пытаюсь мыслить логически: либо их держит возможность зарабатывания страхового стажа, либо какого то другого стажа - преподавательского, медицинского, стажа работы на вредном производстве и т.д.
Я неправильно Вас поняла Вы правильно мыслите
Olya_Lyashuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2019, 16:34   #66
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,915
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,437 раз(а) в 5,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
...перевести на неполное рабочее время - и гуд бай
Боюсь, что если там суть проблемы - это сохранение какого-то спецстажа, то в таком случае перевод на неполное рабочее время не выход
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 13:06   #67
Ludashv
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня
Уважаемые эксперты, прошу помощи в таком вопросе.
В связи с уменьшением объема производства и продаж, стал вопрос об экономии и снижении действующих окладов всем работникам. Мы предупредим за 2 месяца, но проблема в том, что никаких изменений в организации производства (как это предусматривает ст 32 КЗоТ) на предприятии нет, только упали объемы работ. Как правильно провести в этом случае уменьшение окладов?
Спасибо
Ludashv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 15:05   #68
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,635
Вы сказали Спасибо: 644
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 881 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludashv Посмотреть сообщение
В связи с уменьшением объема производства и продаж, стал вопрос об экономии и снижении действующих окладов всем работникам. Мы предупредим за 2 месяца, но проблема в том, что никаких изменений в организации производства (как это предусматривает ст 32 КЗоТ) на предприятии нет, только упали объемы работ. Как правильно провести в этом случае уменьшение окладов?
Установите работникам режим неполного рабочего времени. Обоснуйте сотрудникам экономическую необходимость снижения окладов, сделайте акцент на том, что надо пережить трудные времена и сохранить каждого из работников. Можно провести собрание трудового коллектива, и провести такое решение через протокол. На основании протокола издать приказ и ознакомить всех сотрудников. Это работает в том случае, если у вас небольшое предприятие.
Если крупное предприятие, то снизить затраты на персонал можно или через сокращение, или через изменения в колдоговор Ну и со всеми вытекающими процедурами
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 19.01.2021 в 15:29.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 14:11   #69
Ludashv
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо,
но режим неполного рабочего времени по инициативе предприятия, в качестве изменений существенных условий труда, можно вводить при наличии все-тех же изменений в организации производства. А их - нет.
Или уменьшение объема производства можно считать таковыми
Ludashv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2021, 14:25   #70
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,454
Вы сказали Спасибо: 14,931
Поблагодарили 20,407 раз(а) в 10,137 сообщениях
По умолчанию

Простите что врываюсь в вашу беседу...
Цитата:
Сообщение от Ludashv Посмотреть сообщение
..при наличии все-тех же изменений в организации производства. А их - нет.
...
Цитата:
Сообщение от Ludashv Посмотреть сообщение
...
В связи с уменьшением объема производства и продаж...
Я рассуждаю так:
1. Объем производства снизился.
2. Соответственно, упали продажи.
3. Следовательно, организация производства переформатирована под новые условия.

Поправьте меня, если я, в чем-то, неправильно провела логическую цепочку.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
eloissa (20.01.2021)
Ответ

Метки
Оплата труда


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»