СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2016, 18:10   #321
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Acson Посмотреть сообщение
Ну так а что мешает проделать то же и с учебным отпуском?...а в указанных вами КЗоТУ и ЗУ "ОО" содержится запрет на деление учебного отпуска? можно статью?
То же самое с учебным отпуском мешает проделать то, что согласно ст.12 ЗУ "ОО" делить можно только ежегодный отпуск. Учебный же отпуск нельзя поделить на части, нельзя перенести на другое время, нельзя продлить на праздничные дни.
Кроме того, учебный отпуск предоставляется на основании справки-вызова из учебного заведения, в которой указан срок отпуска. Хотите делить учебный отпуск - предоставляйте каждый раз новую справку-вызов.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (18.11.2016)
Старый 18.11.2016, 01:00   #322
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Учебный же отпуск нельзя поделить на части, нельзя перенести на другое время, нельзя продлить на праздничные дни.
Ув. Андрей!
Acson просил наших мнений:
Цитата:
Сообщение от Acson Посмотреть сообщение
Прошу поделиться мнением ...
... Насколько по Вашему мнению правомерна такая позиция?
Мы высказали свои мнения. Причем, мнения, пока, у всех отвечающих - совпадают, исходя из нормы закона.

Acson не устраивают ни наши мнения, ни мнение законодателя. Так зачем же дальше навязывать эти мнения?
Каждый работает так, как считает нУжным. пусть делят все отпуска подряд, это их дело. Наше-то какое?

Зачем надрываться и рассказывать очевидное, если человек не слышит и не видит? вернее, не хочет этого делать? не понимаю....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (18.11.2016), DANA13 (18.11.2016)
Старый 18.11.2016, 12:52   #323
Acson
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.11.2014
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
... согласно ст.12 ЗУ "ОО" делить можно только ежегодный отпуск.
Согласен, вот слово "только" смущает

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Учебный же отпуск нельзя поделить на части, ...
Т.к. в законе это не предусмотрено?? Но ведь и прямого же запрета нигде нет. Если у человека есть право на учебный отпуск на написание дипломного проекта (согласно вызова например ровно четыре месяца), то что нарушит работодатель если предоставит по заявлению работника данный отпуск частями: например три раза по две недели, а в остальное время работник будет трудиться?
Просто если руководствоваться логикой "учебный отпуск нельзя поделить на части, т.к. в законе это не предусмотрено" то что мешает данный подход применить и к отпуску без сохранению з/п? Ведь в законе предусмотрено деление на части "только" ежегодного отпуска.
Например обращается инвалид 2 группы с заявлением о предоставлении ему отпусков без сохранения з/п с 21.11.16 по 25.11.16 и с 12.12.16 по 16.12.2016. А в законе ОО указано что он имеет право на ежегодное использование данного вида отпуска длительностью до 60 дней. Следовательно, мы не можем предоставить ему две части данного отпуска за один календарный год.
PS
Мы отпуск без сохранения з/п у себя на предприятии делим, просто я обращаю внимание на некоторое несовершенство зу ОО в данном вопросе. Ну а в целом сам закон довольно неплохой по сравнению с остальными ЗУ
Acson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 13:01   #324
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Acson Посмотреть сообщение
Но ведь и прямого же запрета нигде нет.
На убийство и воровство, грабеж тоже прямого запрета нет!
Давайте будем убивать, воровать, грабить!
Класс! Железная логика!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2016, 13:34   #325
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Acson Посмотреть сообщение
...Просто если руководствоваться логикой "учебный отпуск нельзя поделить на части, т.к. в законе это не предусмотрено" то что мешает данный подход применить и к отпуску без сохранению з/п? Ведь в законе предусмотрено деление на части "только" ежегодного отпуска.
Потому, что отпуск без сохранения з/п предоставляется только по желанию работника и на срок "до....днів", то есть его максимальная продолжительность ограничена законом, а минимальная - зависит от желания работника, то есть есть границы, в рамках которых можно выбирать.
Продолжительность же учебного отпуска четко указана в справке-вызове, и права выбора тут нет. Об этом говорится в письме Минсоцполитки от 06.09.05 N 09-402 "Про надання навчальної відпустки":
Цитата:
Підставою для надання такої відпустки є довідка-виклик з вузу. У цій довідці вказано не тільки початок та закінчення сесії, але й продовження відпустки.
...Планування навчального процесу належить до компетенції вищих закладів освіти, їм належить право розподілу установленої законом тривалості додаткової оплачуваної відпустки протягом навчального року. Підприємство, установа зобов'язані надавати працівникові відпустку саме в той час, який визначений вузом.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
На убийство и воровство, грабеж тоже прямого запрета нет!
Ну не совсем так...
Этот запрет вытекает из закона божьего (Библия ("не убий", не укради"), Конституции Украины ("Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя", "Право приватної власності є непорушним") и Уголовного кодекса Украины
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 17:35   #326
Yagusha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Добрый день! А может сотрудник не приносить довидку-выклык? у него по графику командировка намечается и в нее выгоднее поехать, чем пойти в отпуск по написанию и защите диплома (117 к.д.) Спасибо
Yagusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 18:15   #327
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

может. но учебного отпуска не получит.
p.s. а что, командировка такая длинная?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Yagusha (23.02.2017)
Старый 23.02.2017, 10:38   #328
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yagusha Посмотреть сообщение
пойти в отпуск по написанию и защите диплома (117 к.д.)
в рамках временного периода, указанного в вызове, можно брать учебный отпуск на меньший период, например: в справке вызове с 01.01.17 по 01.03.17, а сотрудник возьмет только часть - с 01.02.17 по 20.02.17
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение:
Yagusha (23.02.2017)
Старый 23.02.2017, 11:05   #329
Yagusha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Доброе утро) отпуск с 6 марта, а командировка (45 дней) с 20 марта. Можно отпуск по учебе дать после командировки? Не будет ли это грубым нарушением? Спасибо за ответы!
Yagusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 11:21   #330
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Можно.
Только в заявлении пусть просит отпуск дать не с 6 марта, а после командировки
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Yagusha (23.02.2017)
Ответ

Метки
Отпуска, Студенты, Учебный отпуск


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA