Какая женщина считается одинокой матерью? - Страница 34 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Inka · 20.02.2013, 15:52

Давайте не будем жевать по энному разу одну и ту же жвачку. Что есть и чего нет в законах, кто прав и кто виноват, уже сто раз обсуждалось. Если кому-то хочется быть правее остальных - ради Бога.

Andry · 20.02.2013, 16:46

Цитата:

Сообщение от Inka

Давайте не будем жевать по энному разу одну и ту же жвачку.

Цитата:

Сообщение от amelie123

Andry, у Законі про відпустки немає визначення "одинокої матері"

п. 5 част.12 ст. 10 визначає одиноку матір як таку, що виховує дитину без батька:

Цитата:

Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього
час надаються:
5) одинокій матері (батьку), які виховують дитину без батька
(матері); опікунам, піклувальникам або іншим самотнім особам, які
фактично виховують одного або більше дітей віком до 15 років за
відсутності батьків;

Цитата:

Сообщение от amelie123

Розлучена жінка - це "жінка-одіночка", а не "одинока матір".

А вот понятие "жінка-одіночка" в нашем законодательстве отсутствует напрочь. Откуда дровишки - где вычитали такое дивное определение?

Inka · 20.02.2013, 16:49

Andry, ну позязя

Если бы человеку действительно было интересно разобраться в вопросе (а на развесить ярлыки "правильно"/"неправильно"), он бы прочел тему. Там это все уже написано.

Andry · 20.02.2013, 16:54

Цитата:

Сообщение от Inka

Если бы человеку действительно было интересно разобраться в вопросе ...он бы прочел тему. Там это все уже написано.

Ну почему же - Ленуля, судя по ее коменту, точно прочла:

Цитата:

Сообщение от Ленуля
Тему я прочитала. І розумію, що наше законодавство трактує одне і те ж поняття по-різному.

...Значит, это было не зря, не напрасно было!!!

amelie123 · 20.02.2013, 17:22

Цитата:

Сообщение от Andry

А вот понятие "жінка-одіночка" в нашем законодательстве отсутствует напрочь. Откуда дровишки - где вычитали такое дивное определение?

Andry, добре, що у Вас є почуття гумору. Цим "дівним опрєдєлєнієм" я хотіла підкреслити, що цій категорії жінок законодавство пільг не передбачило. Пільги надаються лише "одиноким матерям" - тим матерям (і прирівняним до них), хто виховує дитину, у якої немає батька. Приємно, що Ви мене правильно зрозуміли.

Мотя · 20.02.2013, 18:10

Цитата:

Сообщение от amelie123

Розлучена жінка - це "жінка-одіночка",

НПА - в студию! А то мы тут так и не нашли в НПА определения.
А Вы так утверждаете, а нам - не говорите....

- откуда сие утверждение?

Цитата:

Сообщение от Inka

(а на развесить ярлыки "правильно"/"неправильно"),

Инка,

.
Это называется: Veni, vidi, vici!
Регистрация - 19.02.2013.

amelie123 · 20.02.2013, 19:15

Так немає "жєнщін-одіночєк" в НПА, а їм усі чомусь намагаються відпустку надати, ту, яка передбачена для "одиноких матерів". От мене і цікавить: на підставі яких НПА ви пропонуєте "развєдєнним женщінам" цю відпустку надавати. У законі про відпустки їх немає.

А що й справді "опрєдєлєніє" в НПА шукали??? Ну не чекала я такої необізнаності від вас. Все ж таки на форумі давненько: могли уже й дізнатися, що немає таких.

Мотя, я й справді учора зареєструвалася, щоб Ленулю підтримати. Вона дуже розумні й дуже правдиві речі говорить, а її ніхто не чує. Заклювали...

А що вас так здивувало? Не мона було?

olyka95 · 20.02.2013, 20:01

Цитата:

Сообщение от Ленуля

ещо сумнівне зазначене в листі МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ.

Здається, це все і так зрозуміло: якщо батько невідомий, померлий або безвісті відсутній, то матір вважається одинокою.

Якщо ж батько є, то віно повинен сплачувати аліменти. Обов'язок держави - змусити його це робити, якщо він сам не хоче...

Якось так...

Ялинка · 20.02.2013, 20:51

Рискну вставить свои "пять копеек"...

Вот чисто логически рассуждая - дополнительный социальный отпуск женщине, воспитывающей ребёнка/детей самостоятельно предоставляется для того, чтобы ребёнку уделить внимание, которое ему жизненно необходимо. В силу того, что она воспитывает ребёнка/детей самостоятельно. Чем, по сути, отличается мать-одиночка, в свидетельстве о рождении ребёнка которой отсутствует запись об отце, и разведённая женщина, которая точно так же воспитывает ребёнка/детей самостоятельно, с тем лишь исключением, что в его/их свидетельстве о рождении есть запись об отце? В лучшем случае - в алиментах. На этом вся разница заканчивается. Речь идёт о том, чтобы таким женщинам/мужчинам, которые самостоятельно воспитывают детей, предоставлять дополнительный отпуск в силу увеличенной нагрузки по воспитанию, т.к. приходится исполнять обе роли в семье - и женскую, и мужскую... И пусть в законах у нас отсутствует однозначное толкование терминов - радует то, что кадровики доказывают своим руководителям потребность в предоставлении таких отпусков сотрудникам!

Мотя · 20.02.2013, 21:31

Цитата:

Сообщение от amelie123

Так немає "жєнщін-одіночєк" в НПА,

Н-н-ндя-я-я...

Цитата:

Сообщение от amelie123

Розлучена жінка - це "жінка-одіночка", а не "одинока матір".

А почему Вы считаете, что именно Ваше определение верное?

20.02.2013, 15:52	#331
Inka Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 03.11.2011 Адрес: Київ Сообщений: 2,437 Вы сказали Спасибо: 1,922 Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях	Давайте не будем жевать по энному разу одну и ту же жвачку. Что есть и чего нет в законах, кто прав и кто виноват, уже сто раз обсуждалось. Если кому-то хочется быть правее остальных - ради Бога.

20.02.2013, 16:49	#333
Inka Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 03.11.2011 Адрес: Київ Сообщений: 2,437 Вы сказали Спасибо: 1,922 Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях	Andry, ну позязя Если бы человеку действительно было интересно разобраться в вопросе (а на развесить ярлыки "правильно"/"неправильно"), он бы прочел тему. Там это все уже написано.

20.02.2013, 19:15	#337
amelie123 Участник HR-Лиги Регистрация: 19.02.2013 Сообщений: 32 Вы сказали Спасибо: 39 Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях	Так немає "жєнщін-одіночєк" в НПА, а їм усі чомусь намагаються відпустку надати, ту, яка передбачена для "одиноких матерів". От мене і цікавить: на підставі яких НПА ви пропонуєте "развєдєнним женщінам" цю відпустку надавати. У законі про відпустки їх немає. А що й справді "опрєдєлєніє" в НПА шукали??? Ну не чекала я такої необізнаності від вас. Все ж таки на форумі давненько: могли уже й дізнатися, що немає таких. Мотя, я й справді учора зареєструвалася, щоб Ленулю підтримати. Вона дуже розумні й дуже правдиві речі говорить, а її ніхто не чує. Заклювали... А що вас так здивувало? Не мона було?

20.02.2013, 20:51	#339
Ялинка Активный участник HR-Лиги Регистрация: 27.11.2012 Сообщений: 119 Вы сказали Спасибо: 87 Поблагодарили 28 раз(а) в 9 сообщениях	Рискну вставить свои "пять копеек"... Вот чисто логически рассуждая - дополнительный социальный отпуск женщине, воспитывающей ребёнка/детей самостоятельно предоставляется для того, чтобы ребёнку уделить внимание, которое ему жизненно необходимо. В силу того, что она воспитывает ребёнка/детей самостоятельно. Чем, по сути, отличается мать-одиночка, в свидетельстве о рождении ребёнка которой отсутствует запись об отце, и разведённая женщина, которая точно так же воспитывает ребёнка/детей самостоятельно, с тем лишь исключением, что в его/их свидетельстве о рождении есть запись об отце? В лучшем случае - в алиментах. На этом вся разница заканчивается. Речь идёт о том, чтобы таким женщинам/мужчинам, которые самостоятельно воспитывают детей, предоставлять дополнительный отпуск в силу увеличенной нагрузки по воспитанию, т.к. приходится исполнять обе роли в семье - и женскую, и мужскую... И пусть в законах у нас отсутствует однозначное толкование терминов - радует то, что кадровики доказывают своим руководителям потребность в предоставлении таких отпусков сотрудникам!