СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2018, 16:15   #1
Didur
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Звільнення під час відпустки по догляду за дитиною

Доброго дня, цікавить таке питання, прошу дати розяснення будь-ласка. Я маю двох дітей до 3 років. Зараз перебуваю у відпусткці по догляду за дитиною до 3х років. Оформлена офційно на ТОВ. Перебуваю у відпустці по догляду за дитиною офіційно. Підскажіть:
1) чи зараховується в пенсійний стаж період поки я перебуваю у такій відпустці і в трудових відносинах з підприємством?
2) якщо я звільняюсь за угодою сторін, то я маю офіційно вийти з відпустки і в цей же день звільнитись чи на наступний?
3) у випадку звільнення з ціього підприємства за угодою сторін (але нікуди не працевлаштовуюсь, сиджу дома) чи буде продовжуватись йти стаж пенсійний і чи переривається відпустка по догля за дитиною у цьому випадку?
Завчасно дякую
Didur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:46   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didur Посмотреть сообщение
1) чи зараховується в пенсійний стаж період поки я перебуваю у такій відпустці і в трудових відносинах з підприємством?
Зараховується.
Читаємо Закон України “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”:
Цитата:
3-1. До страхового стажу для визначення права на призначення пенсії згідно із статтею 26 цього Закону включаються періоди:
4) перебування у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею шестирічного віку з 1 січня 2004 року до часу запровадження сплати страхових внесків (єдиного внеску) за жінок, які перебувають у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.
Цитата:
Сообщение от Didur Посмотреть сообщение
2) якщо я звільняюсь за угодою сторін, то я маю офіційно вийти з відпустки і в цей же день звільнитись чи на наступний?
Можете вийти і звільнитися в цей же день, а можете в наступний, а можете через тиждень - взалежності від того, як домовитесь. Власник видасть наказ про припинення відпустки і про звільнення в той день, про якийц домовитесь - це ж звільнення за взаємною угодою сторін.
Цитата:
Сообщение от Didur Посмотреть сообщение
3) у випадку звільнення з ціього підприємства за угодою сторін (але нікуди не працевлаштовуюсь, сиджу дома) чи буде продовжуватись йти стаж пенсійний і чи переривається відпустка по догля за дитиною у цьому випадку?
Звісно, що преривається! Ви ж самі просите вас звільнити, а не перебуваючи з роботодавцем в трудових відносинах ви не можете перебувати у відпустці.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 16:51   #3
Didur
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Тобто я вже буду важатись як мати 2х дітей безробітна, і яка отримує просто від держави соц.допомогу на дитину до 3 років? І в стаж пенсійний це не буде йти, вірно?

Все це уточнюю, бо роботодавець хоче мене звільнити, аргументуючи це тим що йде оптимізація фірми і що всіх звільняють, і впевнює мене що мій декрет буде продовжуватись і що це все в стаж зараховується, а я йому пояснюю що звільнившись я втрачаю відпустку п одогляду за дитиною і мій трудовий стаж втрачається. І що я буду просто безробітна мама.
Didur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 17:29   #4
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Работодатель либо совершенно не ориентируется в законодательстве, либо просто Вас обманывает. Какая бы ни была там оптимизация, уволить женщину с ребенком до 3-х лет они права не имеют. Обязаны держать Вас в отпуске до его окончания, а после - предложить работу с оплатой не ниже той, что была до декрета.
Такой вариант рассматривается только, если компания вообще закрывается - то есть, в случае полной ликвидации предприятия
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 17:41   #5
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didur Посмотреть сообщение
Тобто я вже буду важатись як мати 2х дітей безробітна, і яка отримує просто від держави соц.допомогу на дитину до 3 років? І в стаж пенсійний це не буде йти, вірно?
Невірно.
Читаємо ст. 56 Закону України “Про пенсійне забезпечення”:
Цитата:
Стаття 56. Види трудової діяльності, що зараховується до стажу роботи, який дає право на трудову пенсію
ж) час догляду непрацюючої матері за малолітніми дітьми, але не довше ніж до досягнення кожною дитиною 3-річного віку;
Цитата:
Сообщение от Didur Посмотреть сообщение
Все це уточнюю, бо роботодавець хоче мене звільнити, аргументуючи це тим що йде оптимізація фірми і що всіх звільняють
Вас не мають права звільнити.
Читаємо КЗпП:
Цитата:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
...Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини з інвалідністю з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 17:53   #6
Didur
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Такой вариант рассматривается только, если компания вообще закрывается - то есть, в случае полной ликвидации предприятия
Ликувидации нет, компания остаеться, я уточнила у юриста компании...она мне начала рассказывать что они перезживают за сохранность трудовых и что не будет кадрового работника который будет что-то вести, и что я не найду свою трудовую через 3 года если что, я предложила вариант под расписку отдать мнее ее пксть храниться у меня

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Невірно.
Читаємо ст. 56 Закону України “Про пенсійне забезпечення”
тобто якщо припустити, що я все таки звыльняюсь, то які мінуси для мене? не буде запису в трудовій книжці за цей час поки я буду сидіти в декреті але для пенсійного стажу виплати від держави будуть йти і я нічого не втрачаю????

Последний раз редактировалось Мотя; 17.11.2018 в 01:47. Причина: Объединила посты
Didur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 18:10   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Це вже вам вирішувати
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 01:44   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Можете вийти і звільнитися в цей же день
Зачем выходить из отпуска, чтобы уволиться?
Законом не запрещено написать заявление на увольнение, будучи в отпуске, и уволиться, будучи в отпуске.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2018, 17:55   #9
Розмарин
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Ув. коллеги.
На предприятии реорганизация. Запланирована ликвидация подразделения. Проблема в том, что на должности начальника подразделения, которая находится в отпуске по уходу до 3-х лет, работает временный сотрудник.
Уволить "декретчицу" мы не можем, и согласны держать должность до её выхода. Но держать сотрудника, который принят на декретное место, и платить ему деньги за работу, которая будет распределена между другими подразделениями, мы не готовы. Предложили перевод на другую должность (но с меньшим окладом). Она, как и следовало ожидать, отказалась.
Цели уволить неугодного сотрудника нет. Есть реальные обстоятельства, связанные с оптимизацией бизнес-процессов.
Есть ли способ уволить по сокращению временного сотрудника, если должность будет фактически сохранена за "декретчиком" до его выхода на роботу ("декретчика" будем уведомлять о сокращении по факту выхода его на работу)?
Вариант с прерыванием декретного отпуска не подходит, т.к. они подружки (декретчица не согласится).
Или есть другие варианты, как расстаться с временным сотрудником?
Розмарин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2018, 09:43   #10
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Удивляюсь я таким начальникам подразделений... Если ее отдел сокращается, и функционал распределяется между другими подразделениями, она должна сама понимать, что как руководитель она больше не нужна. И тенденцию к сокращению как руководитель она давно уже должна была почувствовать. Иначе, какой она руководитель? Как это ни печально, но иногда приходится мириться с действительностью и принять либо перевод на низшую должность, либо увольнение.

Методы тут только такие - уговорами и увещеваниями. Ну и торг уместен) Обычно выходное пособие помогает... главное, договориться о его размере) Предлагали?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA