СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2021, 16:43   #661
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,506
Вы сказали Спасибо: 14,967
Поблагодарили 20,449 раз(а) в 10,167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
Из всего написанного текста вы увидели только эту фразу, хотя я несколько раз повторила, что вопрос именно о временном работнике.
Нет, не только.
И, поскольку - я не очень поняла - о чем Вы ведете речь, приведя документ о временных работах , я ж не просто так задала вопрос:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
У вас работник принят на каких условиях?
Но ответа так и не последовало...
То ли по СТД он принят, то ли на временную работу до 2-х (4-х) месяцев...
Если он был принят на временную работу, то он должен был писать в заявлении об этом, а равно, как и в приказе:
Цитата:
3. Осіб, яких приймають на роботу тимчасовими робітниками і
службовцями, має бути попереджено про це при укладенні трудового
договору. В наказі (розпорядженні) про прийняття на роботу
зазначається, що даний працівник приймається на тимчасову роботу,

або зазначається строк його роботи.
- я просила привести приказ полностью...
Если не указано о том, работник принят на временную работу - то ни к чему приводить то, что Вы приводили...
Цитата:
Вот так и проси помощи.
Вы не предоставили информативных вопросов - как можно, хоть, что-то отвечать? И на наводящие вопросы не отвечаете...
Всего доброго Вам!
П.С. Ваш сарказм не очень здесь уместен...
Цитата:
Спасибо, что не отказали
На здоровье.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2021, 15:22   #662
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,712
Вы сказали Спасибо: 672
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 935 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
...работник... принят временно, с формулировкой в приказе "Принять с 15.01.2021 на период исполнения основным работником обязанностей...". Прошло 4 месяца, основной работник продолжает быть и.о. Остается ли принятый работник временным дальше?
Период и.о. основным работником продолжается, как же временный работник может стать постоянным? А постоянный работник - в воздухе повиснет со своим и.о. и без должности? Не выдумывайте на ровном месте, 4 месяца - это, конечно, плохо, что так долго, но тут у вас уже нарушение прав основного работника вырисовывается.
Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
Есть коллективный договор, в котором указано "работникам, выполняющим работу по договорам гражданско-правового характера, работающим временно, по совместительству или с испытательным сроком, выслуга лет не выплачивается"
Ну, это Ваш колдоговор, Ваше предприятие - Вам виднее. Плохая практика - вырывать одну фразу из всего контекста и на ней строить теорию. Но мне из данного пункта ясно, что выслуга лет будет считаться с момента, когда должность основного работника станет вакантной (в случае его перевода или увольнения), а временный работник, соответственно, станет постоянным. Это элементарно
Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
Помогите разобраться, платить ему выслугу или нет, положено?
Ой, не торопитесь платить У Вас же не с первого рабочего дня устанавливается доплата за выслугу лет? Пока речь идет только о начале стажа для выслуги лет. И начнется он со дня, когда Ваш временный работник станет постоянным
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (02.06.2021), Мотя (02.06.2021)
Старый 02.06.2021, 00:57   #663
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,506
Вы сказали Спасибо: 14,967
Поблагодарили 20,449 раз(а) в 10,167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Цитата:
Есть коллективный договор, в котором указано "работникам, выполняющим работу по договорам гражданско-правового характера, работающим временно, по совместительству или с испытательным сроком, выслуга лет не выплачивается"
...Но мне из данного пункта ясно, что выслуга лет будет считаться с момента, когда должность основного работника станет вакантной (в случае его перевода или увольнения), а временный работник, соответственно, станет постоянным.
Простите, дорогая eloissa, но мне, вообще, непонятно - о чем идет речь в этом пункте...
Причем здесь договор ГПХ к выполнению работ, к работникам, к работе временно, к совместительству, к испытательному сроку, к выслуге лет?
Вы не находите эту фразу в КД - абсурдной? Т.е., договор ГПХ приплели к трудовым отношениям... И вообще - почему речь о договорах ГПХ должна иметь место в КД, в принципе?
Поэтому, этот КД - вообще нельзя принимать во внимание и строить по нему какие-то вопросы и тем более - ответы...
В данном пункте я не вижу, чтобы шла речь о работнике - временном, о принятом по СТД...
Вернемся:
Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
я несколько раз повторила, что вопрос именно о временном работнике.
Я понимаю так:
1. Речь ведется о временном работнике, именно, по этой причине приводят выдержку из КД:
Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
2 Есть коллективный договор, в котором указано "работникам, выполняющим работу по договорам гражданско-правового характера, работающим временно, по совместительству или с испытательным сроком, выслуга лет не выплачивается".
Помогите разобраться, платить ему выслугу или нет, положено?
Несмотря на то, что в этой выдержке нет ни слова о временных работниках, в таком случае - к чему нам эта выдержка, на которую делается упор?

Очень странно, правда?
П.С. Да, скажу так: что, на самом деле, пишется в КД - ни я, никто другой (кроме тех кто разрабатывал и читал этот КД) знать не можем. Догадываться - тоже. Строить свои версии - тем более. Это - не наш профиль.И на это обижаться не стОит - я не провидица и, даже, не Ванга...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 02.06.2021 в 03:32.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
eloissa (08.06.2021)
Старый 08.06.2021, 11:41   #664
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,712
Вы сказали Спасибо: 672
Поблагодарили 1,337 раз(а) в 935 сообщениях
По умолчанию

Да уж, КД (по крайней мере, процитированный пункт) написан по принципу "весь фарш в один вареник" Я просто попыталась выделить основную информацию в заданном вопросе и обратить внимание на риски с основным работником.
Вообще-то по стилю и смыслу задаваемых вопросов, мне лично понятно (а я люблю иногда поиграть в провидицу), что заданы они не нашей коллегой с целью прояснения профессиональных нюансов, а тем самым временным работником (или лицом, представляющим его интересы), который пытается напялить КД и законодательство на свои личные интересы.
Уважаемая Missfreia, извините, если я неправа, но в Ваших вопросах очень заметно субъективное отношение к ситуации. Мы не можем себе этого позволить, законодательство прежде всего
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (11.06.2021), Мотя (09.06.2021)
Старый 10.06.2021, 22:08   #665
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,355
Вы сказали Спасибо: 1,851
Поблагодарили 2,961 раз(а) в 1,630 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Missfreia Посмотреть сообщение
Здравствуйте коллеги! Помогите разобраться, пожалуйста
1. есть работник который принят временно, с формулировкой в приказе "Принять с 15.01.2021 на период исполнения основным работником обязанностей...". Прошло 4 месяца, основной работник продолжает быть и.о. Остается ли принятый работник временным дальше?
У вас как-то с самого начала все наперекосяк.

Про исполнение обязанностей:
1. КЗпП, статья 105:
Цитата:
Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.
2. О порядке оплаты временного заместительства:
Цитата:
2. Назначение работника исполняющим обязанности по вакантной
должности не допускается.
А вы, во-первых, оформили и.о. по вакантной должности, во-вторых, решили, что работник при этом освобожден от выполнения основной работы и приняли на эту должность еще одного работника. По сути, правильно было бы оформить временный перевод начальника отдела МТС на должность заместителя генерального директора и прием нового работника по срочному трудовому договору на должность начальника отдела МТС на этот период. А дальше уже разбираться с колдоговором.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (22.06.2021), eloissa (11.06.2021), Алексей.ЛТ (11.06.2021)
Ответ

Метки
Договора


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»