СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
10.02.2009, 17:52 | #51 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Я думаю, якщо працівнику з натхненням намалювати картину з перспективою звільнення за систематичне невиконання трудових обов’язків, з якими він не справляється на "новій" посаді, то працівник - бігцем побіжить до вас - писати заяву на "стару" посаду. :wink:
|
24.02.2009, 14:39 | #52 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Испытательный срок – больничный – увольнение
Добрый день!
будьте добры, подскажите, можно ли уволить сотрудника, не прошедшего испытательный срок, но в данный момент находится на больничном? Спасибо. |
24.02.2009, 15:02 | #53 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
|
После окончания больничного.
|
24.02.2009, 15:04 | #54 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
На время болезни и испытательный срок можно продлить...
(КЗпПУ: Стаття 27. Строк випробування при прийнятті на роботу Строк випробування при прийнятті на роботу, якщо інше не встановлено законодавством України, не може перевищувати трьох місяців, а в окремих випадках, за погодженням з відповідним виборним органом первинної профспілкової організації, — шести місяців. Строк випробування при прийнятті на роботу робітників не може перевищувати одного місяця. Якщо працівник в період випробування був відсутній на роботі у зв’язку з тимчасовою непрацездатністю або з інших поважних причин, строк випробування може бути продовжено на відповідну кількість днів, протягом яких він був відсутній.) Так что вы ничего не теряете (в смысле сроков, в смысле испытательных ) :wink:
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
24.02.2009, 15:07 | #55 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
|
Нет
Выйдет с больничного, тогда пожалуйста. Хоть по собственному желанию, хоть как не прошедшего испытательный срок. В любом случае, соблюдаем церемонии. |
24.02.2009, 16:02 | #56 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Із статті 28 випливає, що за бажанням роботодавця випробний термін може бути подовжений. А якщо роботодавець не бажає продовжувати цей строк? Працівник 3 місяці був на випробному терміні, а в кінці строку взяв лікарняний.
Ст. 28 говорить, що протягом строку випробування встановлено невідповідність, а не після закінчення строку. Хіба неможливо звільнити як такого, що не витримав випробування? |
24.02.2009, 16:26 | #57 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Звільнення по причині встановлення невідповідності під час випробувального терміну класифікується як звільнення по ініциативі адміністрації. Але у відповідності до ст.40 Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності ..... У вас немає іншого варіанту, як продовжити випробувальний термін на кількість днів лікарняного і вже потім ( коли він вийде з лікарняного) звільнити у відповідності до 28 статті.
|
24.02.2009, 16:34 | #58 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Дуже дякую за відповідь!
|
24.02.2009, 23:10 | #59 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Господа, вы все будете плакать (я сам рыдаю до сих пор ), но относительно недавно Верховный Суд Украины (самый гуманный суд в мире ) опубликовал правовую позицию, согласно которой - увольнение работника по ст. 28 КЗоТ (как не прошедшего испытание) нельзя считать таким (далее цитата) "... що проводиться лише з ініціативи власника або уповноваженого ним органу".
Отсюда ВСУ делает вывод о том, что: "у разі звільнення працівника з роботи за ст. 28 КЗпП України на нього НЕ ПОШИРЮЮТЬСЯ правила про недопустимість звільнення з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період тимчасової непрацездатності, визначені ч. 3 ст. 40 КЗпП України". Не буду здесь излагать всю мотивировку, приведенную коллегией судей Судебной палаты в гражданских делах ВСУ, она по моему скромному мнению и по мнению подавляющего большинства моих коллег-юристов, с которыми мне довелось обсуждать данное решение ВСУ, мягко говоря, небезупречна. Тем не менее, факт остается фактом: мы имеем потенциально прецедентное решение высшей судебной инстанции, в котором изложена абсолютно противоположная правовая позиция по данному вопросу, а именно: уволить человека по окончании испытательного срока как непрошедшего испытание можно даже в том случае, если он в этот день находится на больничном. Кому интересно, указываю официальный источник: Вісник Верховного Суду України № 8 (96) - 2008 р. стр.2 Рішення колегії суддів Судової палати в цивільних справах Верховного Суду України від 23 січня 2008 року. (есть в отсканированном виде) Так что, как оказывается, не все так просто.... хотя сам всегда рекомендовал (и продолжаю рекомендовать) в подобных случаях продлевать испытательный срок приказом на период лечения.... Однако же "dura lex, sed lex"
__________________
"В наше время верить нельзя никому. Порой даже себе. Мне - можно" (с) Генрих Мюллер. к/ф "17 мгновений весны" |
25.02.2009, 09:13 | #60 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
За всіх не буду казати, але я так точно ридати не буду, оскільки маю це рішення ВСУ. :wink:
Але оскільки я не погоджуюсь з трактуванням суду, що "Звільнення за результатами випробного терміну не є звільненням з ініціативи власника", тому цю думку і не виклала в темі. |
Метки |
Испытательный срок, Увольнение |
|
|