СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2020, 12:02   #21
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

А что показывать представителю Инспекции по труду, который, к примеру, пришел с проверкой и желает посмотреть журнал регистрации приказов? Как-то не складывается у меня пазл. Одно дело журнал, который уже прошит, пронумерован, скреплен подписью и печатью и совсем другое дело электронный документ, который есть только в ПК.
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 12:44   #22
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
А что показывать представителю Инспекции по труду, который, к примеру, пришел с проверкой и желает посмотреть журнал регистрации приказов?
Два варианта. 1. Говорите инспектору, что журнал учета ведется в электронной форме. И распечатывается после окончания календарного года со всеми прибамбасами (печатью, нумерацией страниц и т.д.) У меня такое прошло с инспектором, она согласилась, что наш мир меняется, и технологии диктуют изменения в делопроизводстве. Но и журнал приказов, если честно, был ей не сильно нужен.
2. Непосредственно перед проверкой, распечатываете то, что есть на сегодняшний день, прошиваете, скрепляете и т.д. и предъявляете проверяющему. Тоже опробовано на практике
А вообще, я не понимаю, в чем проблема. Если шеф настаивает на электронной регистрации - отвечать-то всё равно ему За это, поверьте, не штрафуют, по крайней мере, не сразу. Ну напишут предписание (и то - вряд ли), дадут время на исправление, ну и всё. Шеф сразу примет решение регистрировать в бумажных журналах.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Nata_Sha (14.04.2020), Вика_86 (14.04.2020)
Старый 14.04.2020, 13:08   #23
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Возможно я перестраховщица, но не хочу быть в роли "Крайнего". Всегда хочу сделать правильно, так как для меня сама мысль о штрафах по кадровому делопроизводству недопустима - я не смогу потом работать на этом предприятии.

За ответ спасибо!
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2020, 23:41   #24
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
В не хочу быть в роли "Крайнего".
Вы не будете "крайней".
Ситуация:
Цитата:
Сообщение от Nata_Sha Посмотреть сообщение
... Подошла к руководству с просьбой обеспечить меня журналами, на что получила ответ, мол ведите все в электронном виде. ...
Проблем нет никаких.
Чтобы прикрыть свою пятую точку, идете к шефу не с устной просьбой, а со служебной запиской, в которой описываете свою просьбу аргументируя ее. В двух экземплярах. Почему в двух? Пишу то, как я делаю: пишу в двух, одна - остается у того, на имя кого я пишу, а на втором - дата и подпись о том, что принял тот, кому написано. Второй - остается у меня до.....плюс бесконечности....
И вот, на этой служебке Ваш шеф напишет, что-то, типо: "вести в электронном виде".
Все! Какой спрос с Вас, потом? Его нет...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trine1 (21.04.2020)
Старый 06.05.2020, 17:01   #25
Nata_Sha
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2020
Адрес: Одесса
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, а есть ли штраф за отсутствие журнала регистрации приказов?
Nata_Sha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2020, 08:33   #26
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Мы ведь уже обсуждали это недавно... или Вы не читаете?
http://forum.hrliga.com/showpost.php...4&postcount=23

Отсутствие журналов само по себе (когда всё на предприятии идеально, вот только журналов нет) - не может быть основанием для штрафа, но может быть учтено в числе прочих нарушений.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Nata_Sha (07.05.2020)
Старый 14.05.2020, 17:30   #27
Новачок
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.09.2018
Адрес: Одесса
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые специалисты, посоветуйте пожалуйста нужно вести журнал принятых, журнал уволенных и журнал отпусков можно все эти журналы объединить в один? У нас предприятие маленькое и так удобнее открываешь месяц и все события сразу перед глазами
Новачок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 22:45   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

А в чем трудность все это вести отдельно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2020, 08:22   #29
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новачок Посмотреть сообщение
посоветуйте пожалуйста нужно вести журнал принятых, журнал уволенных и журнал отпусков можно все эти журналы объединить в один?
Как вам удобно, так и делайте.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2020, 09:04   #30
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новачок Посмотреть сообщение
Уважаемые специалисты, посоветуйте пожалуйста нужно вести журнал принятых, журнал уволенных и журнал отпусков можно все эти журналы объединить в один? У нас предприятие маленькое и так удобнее открываешь месяц и все события сразу перед глазами
Простите, Вы имели в виду журналы регистрации приказов? Кадровые приказы регистрируются в двух журналах, в зависимости от сроков хранения, - длительного (75 лет) и временного хранения (5 лет):
п. 16 Переліку типових документів, що створюються під час діяльності державних органів та органів місцевого самоврядування, інших установ, підприємств та організацій, із зазначенням строків зберігання документів, затвердженого наказом Мін’юсту від 12.04.2012 № 578/5.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA