СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2021, 10:20   #151
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А наш Вячеслав-Вячислав (я писала об его больничном раньше) с какой-то n-нной попытки добился-таки исправления своего имени. Но... медучреждение исправило ошибку в своей базе, и очередной, 3-ий по счету, больничный сформировался с правильным именем. А 2 предыдущих, которые уже были сформированы на тот момент, остались с ошибкой Я так понимаю, что врач должен был удалить два ошибочных (сделать недійсними), и ввести заново. Но, конечно, этого не сделали, и у нашего бухгалтера снова приступ паранойи)))
Я понимаю бухгалтеров - спрашивать потом будут с них.

У нас та же схема: вместо того, чтобы удалить больничный с ошибкой и создать ноый правильный, врачи что-то меняют у себя, следующие больничные формируются правильно, а предыдущие остаются с ошибкой. Даже когда мы поняли эту схему и просили через работников именно удалять, врачи все равно считали это не своей проблемой. Печатали человеку "медичний висновок", на котором даже ФИО нет и черным по белому написано, что он не является документом, и отправляли разбираться с предприятием, потому что у них якобы все правильно.

Мы писали письмо в ФСС, там ответили так же, как в разъяснении на сайте: с незначительными ошибками можно пропускать. Но мне эта схема очень не нравится.

Есть еще вариант попросить бумажный больничный вместо неправильных электронных, но его тоже надо выбивать с боем.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 10:54   #152
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Печатали человеку "медичний висновок", на котором даже ФИО нет и черным по белому написано, что он не является документом, и отправляли разбираться с предприятием, потому что у них якобы все правильно.
У нас всё точь-в-точь... Еще в сентябре, работник оформлял больничный. который не подтянулся до сих пор. Причина мне уже ясна: парень в свое время отказался от ИНН, и на портале ПФУ у него в соответствующей графе стоит серия-номер паспорта. А в декларации с семейным врачом (которую, по моей просьбе, он мне показал) в графе "ИНН" стоит прочерк. Скорее всего, та же история и у доктора в программе. Естественно, физлицо не идентифицируется, и е-ЛН не формируется... Но врач так же отправлял его к нам "разбираться", и постоянно совал этот медвисновок. При этом, отказался продублировать БЛ на бумаге. Хотя это было бы логично, учитывая, что е-ЛН не формируется на портале ПФУ, и в сентябре это ещё было законно и без проблем.
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Есть еще вариант попросить бумажный больничный вместо неправильных электронных, но его тоже надо выбивать с боем.
Уже, наверное, нет у нас такого варианта Увы... Наш ВячИслав не допросился бумажного больничного (октябрь-ноябрь), его даже слушать не захотели
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 11:08   #153
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Уже, наверное, нет у нас такого варианта Увы... Наш ВячИслав не допросился бумажного больничного (октябрь-ноябрь), его даже слушать не захотели
У нас один работник принес за ноябрь бумажный ЛН вместо 4 ЭЛН с неправильным отчеством и в разъяснениях ФСС это есть:
Цитата:
З першого жовтня усі заклади охорони здоров’я перейшли на створення медичних висновків замість видачі паперових лікарняних. Однак існують чотири виключення, у разі яких пацієнту видадуть паперовий листок непрацездатності:

● технічні помилки, які призвели до неможливості формування е-лікарняного, та які не було усунуто упродовж 7 днів;

● помилки при створенні медичного висновку та спливу строку (7 днів), протягом якого лікар мав можливість внести зміни;

● продовження лікарняних, які було видано на папері до 01.10.2021;

● а також у разі всиновлення новонародженої дитини.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
eloissa (08.12.2021)
Старый 08.12.2021, 12:16   #154
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
По умолчанию

Хорошо бы, чтобы эти разъяснения читали и медики тоже... а то, похоже, что они существуют только для нашего успокоения Ну или это работники так "стараются" исправить ситуацию, что ничего в результате не исправляется
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Вика_86 (08.12.2021)
Старый 08.12.2021, 12:32   #155
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Ну или это работники так "стараются" исправить ситуацию, что ничего в результате не исправляется
Стараются. Некоторые в слезах приходят.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 14:22   #156
M@rik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.08.2021
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Я сойду с ума с этими больничными.
Скажите если 2 больничных, разные причины нетрудоспособности.
1) с 27.10-04.11
2) с 04.11-12.11
Мне бухгалтер вернул, сказала исправить, даты пересекаться не должны.
Медсестра говорит, я всегда так делаю, звоните в ФСС, бумажный не дам.
Что в таком случае делать кадровику? Спасибо
M@rik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 14:51   #157
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

И у вас ни один больничный не отображается недействительным?
Второй больничный может сократить первый автоматически, в зависимости от категории медзаключения.
Есть еще правила сокращения больничных - посмотрите и проанализируйте по своему случаю.

У меня в случае пересечения в дате, второй больничный был недействительный, т.к. разные категории, и второй не сокращал первый, я давила на врача. Здесь вопросы к медучреждению, а не ФСС, и не к ПФУ.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
M@rik (08.12.2021)
Старый 08.12.2021, 15:30   #158
M@rik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.08.2021
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Оба больничных в статусе "Готов к оплате"
Разные номера случая нетрудоспособности, но внутри пишет одинаковые причины (п.1), получается не сократишь.
Мы говорим медсестре, нужно исправить, она говорит, я все правильно делаю.
Это просто взрыв мозга и бедный сотрудник мечется между нами(
M@rik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2021, 15:37   #159
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Тогда главное, чтоб за один и тот же день не было двойной оплаты. Первый ЛН оплачивайте полностью, второй - с 05.11. В протоколе укажите в качестве причины то, что 04.11 оплачено по предыдущему ЛН.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2021, 09:56   #160
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

На портале ПФУ начали появляться больничные совместителей: Е-лікарняні сумісників з'являться в кабінетах роботодавців. У нас, как подснежник весной, появился ЭЛН за ноябрь Проверьте свои, коллеги)

Последний раз редактировалось Inka; 24.12.2021 в 22:43.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
eloissa (24.12.2021), Вика_86 (24.12.2021)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA