СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2008, 17:48   #21
julia_m@pmbc.kiev.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга М.
С офисными сотрудниками легче, но если брать во внимание выпускников с опытом работы 0,5 года, то от их требований волосы встают дыбом.
Я бы не сказала, что с офисным персоналом легче, особенно с офис-менеджерами!!! Девочки еще и университета не закончили, 0,5 года проработали, а уже требуют минимум 500у.е., мол я бысто учусь. Но учить то ее некому!!!! И ждать тоже не хочется, пока научится...

А вот с квалифицированными специалистами, с руководителями у нас пока проблем нет. Конечно же есть случаи, когда на финансового директора присылает резюме главбух, с опытом работы в ЧП, но это присикается еще на этапе анализа резюме. А вот мотивация у них и вправду материальная, не встречала еще ни одного соискателя, который бы пошел на повышение с понижением з/п

Один немец мне сказал, что у некоторых ваших специалистов европейские запросы, на что я ответела, что хорошо же, мол РАСТЕМ!! ОН: но нужно же учитывать уровень развития страны!!!!
julia_m@pmbc.kiev.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 17:55   #22
viking24
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julia_m@pmbc.kiev.ua
Один немец мне сказал, что у некоторых ваших специалистов европейские запросы, на что я ответела, что хорошо же, мол РАСТЕМ!! ОН: но нужно же учитывать уровень развития страны!!!!
А что он понимает под "уровнем развития страны"?

У них этот уровень измеряется в цене на водку в ближайшем кабаке

А если копнуть чуть глубже: цены на недвижимость сравнимы, а то у нас и выше, автомобили дороже, техника также или дороже, на одежду сравнимы, на продукты ниже, но не на все и не намного.

Сфера услуг у нас подешевле, это да.
viking24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 18:03   #23
julia_m@pmbc.kiev.ua
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Он имел ввиду экономическое развитие страны, политическую нестрабильность.

Но я с Вами полностью согласна , что инностранцы воспринимают наших специалистов, как дешевую рабочую силу, хотя по уровню их работы они не чем не хуже!!! Я не говорю о массовом рынке, но некоторые специалисты заслуживают того, что они просят!!!
julia_m@pmbc.kiev.ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 18:57   #24
1001
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viking24
А если копнуть чуть глубже: цены на недвижимость сравнимы, а то у нас и выше, автомобили дороже, техника также или дороже, на одежду сравнимы, на продукты ниже, но не на все и не намного.
А если копнуть еще глубже, то производительность труда у нас 2-10 раз ниже. Например, голландцы собирают моркови 90 ц/га. А у нас? При СССР было 7,5-8, сейчас 15-20 и то за счет того, что вывели из оборота земли, на которых получали 2-3, вот среднее и выросло.

Я вам про Россию расскажу, про Нижний, про ГАЗ (Нижний это бывший Горький, без обид, просто не все знают)

Так вот к нам японцы (Тойота) приезжали хотели на Бору (г. Бор 20 км, от Нижнего) строить завод, но в итоге построили под Питером. Но пока были у нас заглянули на наш ГАЗ. Всего отчета я не видел, очень было бы интересно посмотреть, но например, в цехе по установке лобовых стекол 70% времени уходило на то, что стекла переворачивал - их на Борском стекольном заводе упаковали не тем концом, который был бы удобен. Один звонок на Стекольный завод и следующая партия пришла тем концом.

Еще выяснилось, что 30% времени занимают перекуры. Я не знаю чего и как они там считали, что за методика но:
на ГАЗе работает почти 100 000 человек, и выпускают они примерно 20 000 авто в месяц. Т.е. одно авто на 5 человек. Теперь делаем европейскую з/п и получаем что в "Волге" только з/п 10 000 евро, а то и больше. А вот у Деу, например, на 1 работника в месяц 2 авто.

В общем, делайте выводы.
1001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 19:27   #25
viking24
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1001
А если копнуть еще глубже, то производительность труда у нас 2-10 раз ниже.
Спорное утверждение - смотря в какой отрасли и смотря с какой страной сравнивать...

Я не слишком знаком с производительностью труда по сборке моркови и сборке авто...
Особенностей менталитета никто не отменял, только вот может проблема в управлении, а не в людях?
viking24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 22:16   #26
1001
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viking24
Я не слишком знаком с производительностью труда по сборке моркови и сборке авто...
Особенностей менталитета никто не отменял, только вот может проблема в управлении, а не в людях?
Проблема - 200% в управлении.

А с производством чего, в чем у нас (ну или на Украине) производительность труда выше, чем в США, Канаде, Австралии, Германии, Франции Вы знакомы?
1001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 10:32   #27
viking24
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1001
Проблема - 200% в управлении.

А с производством чего, в чем у нас (ну или на Украине) производительность труда выше, чем в США, Канаде, Австралии, Германии, Франции Вы знакомы?
Я бы вообще не трогал производство... Слишком отличаются производственные базы, механизм управления, подходы к мотивации...

Да и речь изначально шла об специалистах, управленцах, вообщем офисном планктоне :wink:

А тут картина, как я и говорил, очень от страны зависит. В штатах работают много и быстро (с нашими не сравнить), а Европа более расслабленная, а Скандинавы вообще не переутруждаются. Это на примере IT
viking24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 10:47   #28
1001
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viking24
Да и речь изначально шла об специалистах, управленцах, вообщем офисном планктоне :wink:
Как Вы круто, всех и сразу в планктон http://ru.wikipedia.org/wiki/Офисный_планктон

Цитата:
Сообщение от viking24
Слишком отличаются производственные базы, механизм управления, подходы к мотивации...
А зарплата должна быть одинаковая?
1001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 11:12   #29
Ольга М.
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Ольга М.
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

1001- секретари и менеджеры практически без опыта работы стоят 400 у.е)) Требуются сборщики в цех, грузчики, подсобные рабочие. Лето началось-рабочий люд работать не хочет
Борисыч- у нас вообще нет ограничений по возрасту. По собственному опыту знаю, что приходят мужчины 50-ти лет и работают нормально, без прогулов, запоев и т.п. Но их мало приходит.
julia_m@pmbc.kiev.ua - "Девочки еще и университета не закончили, 0,5 года проработали, а уже требуют минимум 500у.е., мол я бысто учусь.. "- я об этом и писала, что те, кто только закончил университет, требует больше чем человек с опытом работы.

А вообще стараюсь не падать духом!! Из каждой ситуации есть выход!! Нужно просто постараться. Желаю всем удачи в поисках тех сотрудников, которые нужны!!!
Ольга М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 11:29   #30
viking24
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1001
Цитата:
Сообщение от viking24
Да и речь изначально шла об специалистах, управленцах, вообщем офисном планктоне :wink:
Как Вы круто, всех и сразу в планктон http://ru.wikipedia.org/wiki/Офисный_планктон
"Не обижайтесь, это же правда, а на правду нельзя обижаться, даже если она горькая" (С) Ипполит

"Шутка (С) Ю. Никулин, Кавказская пленница :wink:

Цитата:
Цитата:
Сообщение от viking24
Слишком отличаются производственные базы, механизм управления, подходы к мотивации...
А зарплата должна быть одинаковая?
Да не должна она быть одинаковая, более того, если бы она была одинаковая, то половины иностранных компаний (и соответсвенно рабочих мест) тут бы и в помине не было.

Просто если вы пришли за дешевой рабочей силой, то давайте называйть вещи своими именами, а не рассуждать об экономическом развитии страны, политической ситуации и всеобщей дешевизне...
viking24 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA