СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Мотивация персонала

Мотивация персонала Системы материальной и нематериальной мотивации персонала

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2010, 16:57   #11
Eugene
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Eugene
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию а системность?

Не может быть так, чтобы отдельная ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ группа должностей (людей) была завязана на "конечный результат", а другие - нет!
Если есть стремление ввести привязку к конечному результату (а кстати, что подразумевается под этим?) = изменения в системе вознаграждения (как минимум, в ней). Идея, в принципе, хорошая, если определить "результат" для каждой из групп/уровней, зависимости, периодичность, %% в общем вознаграждении, бюджет на это (!) и прочие параметры.
Eugene вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eugene за это полезное сообщение:
dreamcatcher (27.04.2010)
Старый 23.04.2010, 17:22   #12
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yara Посмотреть сообщение
І тут вже майстерність HR довести протилежне очевидне
Так отож
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 18:57   #13
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
Коллеги!
генеральный сказал это все переделать под конечный результат всей компании. Я понимаю вцелом, что это правильно, но способ сбора данных, % соотношение в динамике продаж именно тренеров определить пока не могу. Может, у кого-то возникнут идеи по этим вопросам?
Упевнений на 100%, що генеральний сам не знає, що таке "конечный результат компании".
Але якщо поставив таке завдання, то може ви запитаєте його для прикладу, як робота бухгалтерії,, власне, ваша, ейчара, його як керівника може бути оцінена за тим самим параметром - "конечный результат компании"...

Щодо результативності роботи тренера (внутрішнього чи зовнішнього), то вона - результативність - виявляється тільки в процесі ефективного управління: адекватного ситуації стилю, та адекватного мотивації стимулювання тих, кого навчають тренери.

Я не бачу у вас інших варіантів, крім як 1) вигадати що-небудь, бо все одно знайдені вами схеми матимуть ту само природу, 2) чесно йому сказати про неможливість реалізувати такий підхід...

P.S. Пані та панове ейчари, ну невже ви вірите, що здатні створювати мотивацію для іншої людини? :-)
Думаю, в день психолога ви мені вибачите за цей крик душі і не битимете сильно...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bantser за это полезное сообщение:
Элен (17.05.2010)
Старый 26.04.2010, 10:24   #14
A_Kate
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Конечным результатом компании, скорее всего, является качественный товар, переданный вовремя потребителям с высоким уровнем сервиса.

По мотивации, правильно, наверное, было бы дать им ставку, а сменную часть связать с ростом/падением продаж по сравнению с предидущим месяцем и с продажами в этом же месяце прошлого года.
__________________
A_Kate
A_Kate вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 18:34   #15
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
Но генеральный сказал это все переделать под конечный результат всей компании.
Очень интересное предложение. Это % от прибыли, которая считается абсолютно прозрачно? Или % от дополнительно заработанной прибыли?
Есть примеры, когда люди работали по подобным схемам. Для предприятия это оказывается очень недешево - но может того стоить.

Offtop: Мотивация для бизнес-тренеров - это успехи и достижения тех, кто у них учился
ili вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ili за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.04.2010), yara (26.04.2010), Элен (17.05.2010)
Старый 27.04.2010, 09:05   #16
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Мотивация для бизнес-тренеров - это успехи и достижения тех, кто у них учился


... причём эти успехи и достижения уже можно как-то и посчитать
(и даже оценить) в денежном выражении !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:44   #17
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
... причём эти успехи и достижения уже можно как-то и посчитать
(и даже оценить) в денежном выражении !
Лишь часть, и не все сейчас.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ili за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.04.2010)
Старый 17.05.2010, 13:19   #18
Элен
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Элен
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Любимый город
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Коллеги!
Сразу же хочу поблагодарить всех, кто принял участие в обсуждении!
"Конечная цель" - это достижение поставленных целей: 10% фарм.рынка Украины, уровень рентабельности предприятия выше, чем средний по бизнесу на 20%. Эти цели поставлены на 01.01.2015. Готовы отслеживать динамику.
Может, эта уточняющая информация даст вам возможность посоветовать мне какую-то КОНКРЕТИКУ?
__________________
В жизни всегда есть место подвигу...
Элен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 14:13   #19
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Элен, похоже, вопрос у вас все еще на повестке дня ... Жаль, ведь мы тут старались уговорить вас ( или шефа заочно), что подход такой не очень правилен и даже является демотивирующим для тренера.
К сожалению, заказчики тренингов нередко верят в некую всемогущую волшебную палочку в руках у тренера. Вот стоит только тренеру быть профессиональным, как продажи вырастут.
Безусловно, тренер должен быть профи, как, впрочем , и все. Но он лишь звено в цепи, а не кудесник.
Давайте попробуем несколько разложить ситуацию.
Задача - 10% и 20%
Видимо, так просто, без дополнительных усилий вы их взять не можете, так как рынок, конкуренция, врачи, опинионы, пациенты в аптеке - за всех бороться надо ежедневно. Кто борется? Вроде бы, те, кто в поле - те, кого и учат тренеры.
Тренер получает задачу - научить их всех победить. Что есть у тренера? Мозги, флипчарт, проектор, голос ...
Пример из моей жизни, неоднократно повторяющийся. Разбираем аргументацию и возражения с мед.представителями. Упс ... а некоторые препараты я знаю лучше, чем они. Хотя я тренер внешний, бывший врач, правда. Я потратила на изучение препаратов заказчика несколько часов!, чтобы игры написать. А знаю лучше.
Тренер по продажам препаратам не учит, для этого есть продакты.
А продакты говорят: "Мы их уже забросали информацией"
А руководитель департамента говорит "Я им уже сто раз говорил, чтобы выучили"
А мед. преды говорят ...... и так по кругу.
Вопрос: будет ли эффективным тренинг и можно ли прибыль сопоставлять напрямую с тренингом?
Нельзя, здесь на пути к деньгам лежат совершенно другие узкие места (теория ограничений Голратта). Пока те места не расширятся, тренинги вообще проводить не стоит - марну трата часу, грошей та сил
Узкие места могут быть любые:
- плохое управление: нет контроля, оценки знаний, излишняя демократия и еще 100 причин
- продакты плохо учат: слишком перегруженные или непонятные, не системные и нелогичные презентации - их понять и запомнить нельзя
- нет промоподдержки
- набрали не самомотивировнных сотрудников - никакой тренер не заставит хронического лентяя или жертву стать энтузиастом, хоть плясать брек-данс перед ним будет
- нет промоматериалов
- слишком высокие цены
- нет рекламной поддержки
- не стимулированные все участники процесса материально
- хромает логистика
и т.д. и снова и т.д.

Посему сама постановки вопроса бизнесово некорректна. Надо искать узкие места и расширять их. А тренеров надо учить, контролировать их, проводить супервизии,плохих увольнять, хороших любить, а не выкручивать руки за себя и за того парня.
Удачи вам

Последний раз редактировалось Мельник; 17.05.2010 в 14:38.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мельник за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.05.2010), ili (17.05.2010), Элен (17.05.2010)
Старый 17.05.2010, 14:17   #20
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Элен Посмотреть сообщение
Коллеги!

"Конечная цель" - это достижение поставленных целей: 10% фарм.рынка Украины, уровень рентабельности предприятия выше, чем средний по бизнесу на 20%. Эти цели поставлены на 01.01.2015. Готовы отслеживать динамику.
Який відсоток у досягненні цієї мети ви відводите тренінгам, маркетингу, управлінню людьми і фінансами, макроекономічній ситуації?
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» bantser за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.05.2010), Элен (17.05.2010)
Ответ

Метки
Мотивация



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA