СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2021, 16:55   #141
natalshmav
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natalshmav
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

так спочатку 1-заява від працівника. 2-потім повідомлення. 3-потім наказ.
natalshmav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 16:59   #142
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Напишіть які дати цих документів?

Повідомлення не може бути раніше наказу, я вважаю.
Або одна дата, або після наказу, але не пізніше ніж за 2 тижні до початку відпустки.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 17:02   #143
natalshmav
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natalshmav
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Наказ від 01.02.21. підстава Повідомлення 18.01.21 (або графік відпусток) сама відпустка початок 01.02.21 по 10.02.21
natalshmav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 17:29   #144
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Неправильно датувати наказ датою початку відпустки, по-перше її потрібно оплатити не пізніше ніж за 3 дні до її початку.

Крім того, спочатку робиться наказ про відпустку, і потім повідомлення працівнику, про те, що конкретна дата відпустки погоджена працівником та роботодавцем (бо вона може бути і не погоджена).

Оскільки, заяви про надання відпустки не передбачені законодавством, а використовуються для зручності, то основні документи про оформлення відпусток це повідомлення та наказ, а не заява.

У Вашому випадку, всі три документи доцільно датувати 15.01.2021:

Цитата:
Конкретний період надання щорічних відпусток у межах, установлених графіком, узгоджується між працівником і власником або уповноваженим ним органом, який зобов'язаний письмово повідомити працівника про дату початку відпустки не пізніш як за два тижні до встановленого графіком терміну.
Згідно правил обчислення строків, 18.01.2021 не має рахуватись в двотижневий термін.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 17:56   #145
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, коллеги! Я думаю, что поскольку форма предупреждения не урегулирована законодательством, то приказ, зарегистрированный датой, не менее, чем за две недели до начала отпуска, может считаться предупреждением. Если с ним ознакомлен сотрудник, конечно, соответствующей датой. Не вижу смысла после заявления рисовать еще одну бумажку под названием "предупреждение". Тут главное - правильные сроки
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Inka (16.02.2021), Мотя (16.02.2021)
Старый 16.02.2021, 05:35   #146
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
В повідомлені я вказую що у Вас відпустка с .... на 10 календарних днів.
Почему на 10?
Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
тоді як мені писати в повідомлені?
Ознакомьтесь с этой темой, пожалуйста.
В ней много интересного.

Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
підстава Повідомлення 18.01.21 (або графік відпусток)...
Я запуталась...
И ничего не понимаю ... разве может быть в графике отпусков - отпуск продолжительностью 10 к.д? Чтобы являться основанием для предоставления такой продолжительности?Основание у вас: заявление Отпускникова О.О.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Не вижу смысла после заявления рисовать еще одну бумажку под названием "предупреждение".
Я - тоже!
Есть заявление сотрудника с просьбой предоставить 10 к.д. Это, уже - график поломан! Т.к никакой график не предусматривает отпуска по 10 к.д.
Далее, все согласовано, дир согласен. И после этого - предупреждение этому же работнику об его же отпуске? Т.е. - у работника - амнезия, и он забыл о чем писал свое заявление?
Отправьте работника на МО! Пусть комиссуют!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
eloissa (16.02.2021)
Старый 16.02.2021, 09:35   #147
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Может пригодиться из моей практики, например, если в графике стоит февраль:
1. За 2 недели до начала февраля даю под подпись работнику уведомление:
"ПОВІДОМЛЕННЯ
про час початку відпустки

Шановний (на)______________________________________________
Адміністрація підприємства ____ (назва) повідомляє Вас, що відповідно до затвердженого графіка щорічних відпусток на 2021 рік на лютий 2021 року запланована Ваша щорічна відпустка (її частина).
Враховуючи вищевикладене, Вам необхідно за 2 тижні до дати початку відпустки надати заяву на ім’я ___(керівника) про надання відпустки для своєчасного оформлення, проведення розрахунку та підготовки відповідних документів.

Начальник відділу кадрів ______ (підпис, ПІБ) «____»________20_____р.

Повідомлення отримав (ла): ______________
«____»________20_____р."
2. На основании согласованого с руководством заявления работника готовиться приказ, ознакамливаеться работник, копия в бухгалтерию.
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2021, 13:32   #148
natalshmav
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natalshmav
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Но у меня есть заявления за две недели. до начала отпуска написаны. Но приказ с первого дня отпуска это большое нарушение?
natalshmav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2021, 15:53   #149
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
Но у меня есть заявления за две недели
Если есть заявление и согласовано с руководством за 2 недели - не вижу нарушения

Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
Но приказ с первого дня отпуска это большое нарушение?
Речь шла о неыполнении норм законодательства про выплату зароботной платы за время отпуска не позже, чем за 3 дня до его начала (при приказе от 01.02.2021 с отпуском с 01.02.2021).
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2021, 16:13   #150
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 552
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 270 раз(а) в 216 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
Наказ від 01.02.21. сама відпустка початок 01.02.21 по 10.02.21
В таких особых случаях (они тоже бывают) можно:
1. В заявлении про отпуск работник в конце пишет: "Виплату відпускних прошу здійснити при виплаті авансу (або заробітної плати) за лютий 2021"
2. В приказе указать:
- "на підставі листа Міністерства соціальної політики України від 05.01.2012 № 7/13/133-12, враховуючи угоду між працівником та роботодавцем"
- "Бухгалтерії здійснити відповідні виплати відповідно до заяви _____ (ПІБ) та вимог чинного законодавства".

Такой вариант оформления отпуска я обсуждала с работниками Держпраці, сказали, что в таких случаях они не штрафуют за не выплату отпускных за 3 дня
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение:
Sanara (18.02.2021)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA