![]() |
![]() СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
![]()
У кого так было?
Как выяснилось, спустя 4 месяца работы в компании (100 чел) и когда руки начали опускаться совсем, что и взяли то меня на HR потому что в других компаниях уже есть, а у нас нет. В итоге я то-ли рекрутер, то-ли недо-HR... а теперь еще и полу-инспектор отдела кадров... типа... У кого так было? Как разрешилась ситуация? Как быть? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,187
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,757 раз(а) в 1,219 сообщениях
|
![]() Цитата:
Кстати, на предприятии с численностью 100 чел. обычное дело, когда один специалист занимается и подбором персонала, и учетом кадров, и адаптацией и т.д и т.п. - если Вас именно это так расстраивает. Отдельные специалисты по всем HR-направлениям бывают только в больших компаниях с разветвленной структурой.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]() Цитата:
А Вы на какую должность приняты? Было - что? Ситуация - какая? Я не очень понимаю - о чем у Вас вопросы? Можно сказать, что, совсем не понимаю... ![]() ![]() А руки опускаются - от чего? Можно массу всего предположить: - Вас заставляют (кто? Есть ДИ).... выполнять от.... "красить забор..." до руководства компанией...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
![]()
Ситуация следующая: я пришла на работу как менеджер по управлению персоналом; В кратце, подбор, адаптация, проведение обучений, разработка мотивационных и бонусных программ, создание регламентов обучений, тестирование, планирование численности и т.п.
Для понимания, ЗП моя сейчас это ставка + бонус за выполнение ежемесячных KPI новыми (подобранными и обученными мною) людьми в компании. + описание и проработка бизнес-процессов на предприятии, проще говоря - если что - то не "идет" или идет не так - выявить, исправить, наладить. + тимбилдинг 2 р.в.год, корпоративы, отпуска, беседы one 2 one... и т.п. Сейчас встал вопрос о ведении в полном объёме кадрового учета по всем юр.лицам (7шт)., в т.ч. восстановлением учета - за прошедшие 2 года, т.к. из обязательных кадровых документов, согласно проведенного аудита имеется лишь 30%. Вопрос собственно в следующем: считаю что инспектор по кадрам и HR это разные люди, не только по типу личности и темпераменту, но и по образованию. Права я или нет? И можно ли уложить все выше описанное в 8 часовой рабочий день? |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |||||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
Например, в приказе: .. с окладом согласно штатному расписанию... что-то об оплате написано где-нибудь? Все эти бонусы-не бонусы Вы где можете найти? Поэтому: Нет, простите, но мне так и непонятно - из чего складывается Ваша зарплата! Пока - непонятно... т.к. не вижу, пока - где это все прописано при Вашем приеме на работу. Или это все прописано в Положении об оплате труда? Или где? Цитата:
Цитата:
![]() А что? Инспектор по кадрам, чем-то, должен отличаться по типу и темпераменту от HR? Одна-а-ако ![]() ![]() И потом, а HR - это не инспектор по ОК? А кто? Он не занимается человеческими ресурсами, то есть кадрами? А кто такие кадры? - это не человеки? А кто? ![]() Или так: почему HR не может быть инспектором по ОК? Чотт я здесь, совсем, не могу понять хода Ваших мыслей, а главное, не вижу Ваших аргументов! На каком основании инспекор отдела кадров должен иметь другой темперамент, нежели HR... А кто такой HR, в таком случае? Небожитель? ![]() А какое - у кого должно быть образование? Можете расписать, конкретно? Цитата:
Многие из нас, придя на эту должность - разгребали за предшественником днями и ночами, включая выходные дни. Цитата:
Мы - не судьи. Это Вам видней и Вам решать (чего греха таить - многим, если не сказать - ВСЕМ, часто и густо наваливают все новые и новые обязанности... не нравится: можете увольняться...): - то ли втягиваться в работу, при условии, если хотите там работать. - то ли искать другую работу, на которой Вы будете заниматься, только, этим: Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 01.10.2021 в 03:54. |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,187
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,757 раз(а) в 1,219 сообщениях
|
![]() Цитата:
Ну смотрите, как на мой взгляд со стороны и, собственно, исходя из опыта работы в разных компаниях с разными руководителями. Обычно такое происходит, если руководство считает, что Вы неэффективны в своей работе, или что объем выполняемых задач не соответствует уровню Вашей ЗП. И делает вывод, что надо догрузить Вас чем-то полезным для компании. Потому как не всё так с Вашей стороны плохо, чтобы совсем попрощаться, но вот как-то маловато... И кому, как не Вам, поручить такое ответственное дело - восстановление учета за два гда? Ведь в компании больше нет профильных специалистов... в общем, для руководства всё складывается прекрасно - и волки сыты, и овцы целы. Такое происходит сплошь и рядом, из серии "ожидание - реальность". И тут только два пути: постараться сделать ситуацию максимально комфортной для себя или просто уйти на другую работу. Но сперва проговорите все эти нюансы с руководством. Вы же HR (и наверное, по образованию психолог), продумайте план переговоров и включайте профессионала. Коммуницируйте руководству четко, аргументированно, без лишних эмоций, Ваше видение своих профессиональных качеств и должностных обязанностей, уточните результаты своей работы, ну и так далее. Цитата:
![]() ![]() Отвечу с уверенностью: да, можно. Это сложно, но возможно при правильной организации, постоянном профессиональном развитии и вере в свои силы. Это обо мне, моя история. И количество персонала было больше в несколько раз ![]()
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
![]() Цитата:
Хочу поблагодарить вас за столь разлогий и детальный ответ. Но вот hr который не видит разницы между кадровым деловодством и управлением человеческими ресурсами не должен называться hr-ом впринцпе))) Это просто инспектор по кадрам с дополнительной функцией подбора персонала. Сама встречала таких hr-ов которым в принципе пофигу кого, для каких целей и под какие задачи они принимают на работу. Просто принимают - создавая вид бурной деятельности. И из-за такой путаницы и подмены понятий, которая сплошь и рядом встречается на постсоветском пространстве кадровики деловоды зовут себя hr... Да вы совершенно верно поняли о чем я. И помогли мне своим ответом! Спасибо!!! Цитата:
Беседы с руководителем не работают, т.к. решение передать кадры он принял в момент, когда бухгалтерия ведущая кадры попросила повысить им ЗП, он повышать не готов, по сему объяснил мне так : я узнавал, в других компаниях кадры входят в функции hr-a и все хорошо справляются и ты значит тоже будешь справляться. А вот тут поправьте меня пожалуйста если я ошибаюсь, но все же , как по мне это совершенно разные люди))) : Менеджео по персоналу - человек "про эффективность" использования человеческих ресурсов, про мотивацию, про договорённости, про рост квалификации и компетенций сотрудников компании, про вовлеченность, про выявление "бутылочки горлышек" в компании. Это о климате и бренде компании. А Кадровик - это человек внимательный, точный, щепитильный, любящий "все по полочкам" и "бумажку к бумажке", человек который от правильно подшитых документов в папочке испытывает чувство удовлетворённости и годности за свою работу! Это ближе к бухгалтеру. ПРОСТО не всегда директор нанимающий на работу hr - знает зачем ему hr Последний раз редактировалось Мотя; 02.10.2021 в 05:03. Причина: Объединила посты |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]() Цитата:
Но я просила, немного, другое. В, частности: Т.е., спрашивала: у Вас имеются Ваши ДИ? Вас ознакамливали с ними при приеме на работу? Цитата:
![]() Я не очень поняла, что Вы хотели сказать этой фразой: то ли унизить работников отдела кадров, чтобы они не зарывались и не называли себя громко: "hr!"... то ли повысить значимость того, кто не работает в отделе кадров, а работает менеджером по персоналу и, именно, поэтому, называет себя громко "hr!"... но это - мои проблемы, что я не поняла...они так и останутся со мной... Но, в связи с этим, у меня вопрос: а кто такой, этот самый hr? Есть что-то об hr вот здесь?: Но, несмотря на то, что я не очень поняла, скажу Вам следующее: HR-специалист (эйчар) - это работник, который занимается «Human Resources», то есть «человеческими ресурсами», т.е., специалист по работе с персоналом. HR-специалистом могут быть как работники отдела кадров, то есть те, которые занимаются, только, кадровым делопроизвоством, так и упомянутые Вами менеджеры по персоналу, которые НЕ занимаются кадровым делопроизводством, а могут быть и двумя - в одном, и тремя - в одном: и персонал подбирать, и кадровым делопроизвоством заниматься, и тренинги проводить...А насчет корпоративов ![]() "Менеджер (управитель) з персоналу Завдання та обов’язки. ...Контролює додержання трудового законодавства у роботі з персоналом. Забезпечує постійне вдосконалення процесів управління персоналом на основі впровадження соціально-економічних та соціально-психологічних методів управління, передових технологій кадрової роботи, створення та ведення банку даних персоналу, стандартизації та уніфікації кадрової документації, застосування засобів обчислювальної та оргтехніки, комунікацій та зв’язку. Організовує проведення табельного обліку, складання і виконання графіків відпусток, контролює стан трудової дисципліни і дотримання працівниками правил внутрішнього трудового розпорядку. Забезпечує складання встановленої звітності з обліку особистого складу та роботи з персоналом." - такие вот дела... ![]() А мне кажется, что он прекрасно все знает. Он, ведь, Вам озвучил: Цитата:
- то ли втягиваться в работу, при условии, если хотите там работать. - то ли искать другую работу, на которой Вы будете заниматься, только, тем, что Вы озвучили в первом посту.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 02.10.2021 в 04:49. Причина: Дополнение |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.09.2021
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
![]() Цитата:
Вопрос у меня в другом, и именно его, я и пытаюсь выяснить для себя: не уж-то на каждом или большинстве предприятий, фирм, организаций понятие HR, HRD, HRbp и т.п. сводится в большей степени к ведению кадрового учета? ( т.е кадровый учет занимают бОльшую часть рабочего времени). Где ЖЕ эти HR которые управляют персоналом, отстраивают бизнес-процессы, структурируют и систематизируют, занимаются климатом и корпоративной культурой, мотивируют и обучают? У нас таких, как я понимаю теперь, единицы и то либо это крупный бизнес, либо IT??? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
![]()
Пошел, какой-то разговор на тему: "наша песня хороша, начинай сначала..."
Цитата:
HR -..... HRD -.... HRbp -.... где они прописаны в "КЛАСИФІКАТОРІ ПРОФЕСІЙ ДК 003:2010", а то не могу найти! ![]() И где эти трое расписаны в "Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників "! А то, тоже, не могу найти! ![]() И что у Вас написано в трудовой книжке: кто из этой троицы? ![]() И Вы не ответили же: у Вас имеются ВАШИ ДИ?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
![]() |
![]() |