СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2013, 15:48   #1
ЛиСиньКань
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Тривалість відпустки методиста

ПОСТАНОВА від 14 квітня 1997 р. N 346 Київ "Про затвердження Порядку надання щорічної основної відпустки тривалістю до 56 календарних днів ........ педагогічним ..... працівникам ..."
В додатку до Порядку надання щорічної основної відпустки тривалістю до 56 календарних днів керівним працівникам навчальних закладів та установ освіти, навчальних (педагогічних) частин (підрозділів) інших установ і закладів, педагогічним, науково-педагогічним працівникам та науковим працівникам наприкінці розділу 2 дається примітка:
Цитата:
(3) Щорічна основна відпустка зазначеної тривалості надається працівникам, на яких поширюються умови оплати праці працівників навчальних закладів та установ освіти.
Подскажите, что имеется в виду в формулировке:
Цитата:
умови оплати праці працівників навчальних закладів та установ освіт?
Наши обстоятельства: Районный спортивно-технический клуб ОСОУ, работник занимает должность методиста, педагогического образования не имеет, часы не читает, по колдоговору - 28 дней отпуска.
Работник хочет 42 дня.
Насколько правомерны требования?

Последний раз редактировалось Вика_86; 22.11.2013 в 16:36. Причина: Привела в более читабельный формат
ЛиСиньКань вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:31   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,917
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,447 раз(а) в 5,472 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
Наши обстоятельства: Районный спортивно-технический клуб ОСОУ, работник занимает должность методиста, педагогического образования не имеет, часы не читает, по колдоговору - 28 дней отпуска. Работник хочет 42 дня. Насколько правомерны требования?
Мое мнение:
1. Поскольку колдоговором предусмотрено 28 дней отпуска, у вас нет оснований предоставлять ему отпуск большей продолжительности.
2. ОСОУ является добровольным обществом, и работающие там не относятся ни к работникам учебных заведений, ни к образовательным учреждениям, потому все его претензии безосновательны.
3. Чтобы окончательно разрешить вопрос, обратитесь за разъяснением в Минобразования - тем более, что наш совет для него все равно не аргумент...
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
ЛиСиньКань (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 16:42   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,454
Вы сказали Спасибо: 14,931
Поблагодарили 20,408 раз(а) в 10,137 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
2. ОСОУ является добровольным обществом, и работающие там не относятся ни к работникам учебных заведений, ни к образовательным учреждениям
В таком случае - зачем тут присутствует эта Постанова?
Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
ПОСТАНОВА від 14 квітня 1997 р. N 346 Київ "Про затвердження Порядку надання щорічної основної відпустки тривалістю до 56 календарних днів ........ педагогічним ..... працівникам ..."
Если ее привел(а) ув. ЛиСиньКань, может, их заведение, все-таки, относится к чему-то из перечисленного в этой Постанове?
Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
Подскажите, что имеется в виду в формулировке:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1130-05
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:43   #4
ЛиСиньКань
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Andry писал:ТСОУ является добровольным обществом, и работающие там не относятся ни к работникам учебных заведений, ни к образовательным учреждениям.

С этим полностью согласна.
Но ТСОУ в своей деятельности (образовательной) использует регламентирующие документы Минпросвещения.
Методист ведет работу по формированию учебных групп (подготовка водителей), формирует расписание занятий, графики вождения, контролирует работу инструкторов и пр.
Кроме того, согласно классификатора профессий, методист имеет код 3340, а 334 - а это образование (кажется).
ТСОУ проводит внутренние аттестации педагогич.работников, присваивает им категории... (Но наш методист никогда не проходил)
Все это в пользу отнесения к образованию. И к соответствующим льготам.

Но как быть с колдоговором, отсутствием специального (педагогического) образования, НЕведением педагогической практики? (или что-то из его обязанностей можно отнести к педагогич.деятельности?)
ЛиСиньКань вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 18:26   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,454
Вы сказали Спасибо: 14,931
Поблагодарили 20,408 раз(а) в 10,137 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
Кроме того, согласно классификатора профессий, методист имеет код 3340
У вас вот такой методист?:
3340
80
Методист з професійної реабілітації?
Ваш методист работает с инвалидами?

Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
Но как быть с отсутствием специального (педагогического) образования,
1. А методист какое обязан иметь образование?
2. Вы же на работу его приняли без специального какого-то образования? А теперь говорите, что ему отпуск не положен, как методисту, т.к. у нет нет специального образования.... Интересно получается...
Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
НЕведением педагогической практики?
Разве методист обязан иметь педпрактику?
А что у вас в ДИ этого методиста?

Цитата:
Сообщение от ЛиСиньКань Посмотреть сообщение
Но как быть с колдоговором...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (25.11.2013), ЛиСиньКань (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 18:30   #6
ЛиСиньКань
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И, возвращаясь к "Додатку до "Порядку...": во втором разделе в перечне должностей с указанием отпуска в 42 дня есть методист, но это с той самой пометкой (3), о которой я писала выше: Щорічна основна відпустка зазначеної тривалості надається працівникам, на яких поширюються умови оплати праці працівників навчальних закладів та установ освіти.
То есть, за каким-то чертом они не ограничиваются перечнем, а еще и говорят об условиях?
Может это наш случай? Может быть речь идет о специфике, об особенностях оплаты труда педработников? (которая у нас как раз отсутствует)
Подскажите, кто в материале...
ЛиСиньКань вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 09:54   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,917
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,447 раз(а) в 5,472 сообщениях
По умолчанию

Как я уже писал ранее, поскольку коллективным договором предусмотрено 28 дней отпуска, у вас нет оснований предоставлять ему отпуск большей продолжительности.
К сожалению, я слабо разбираюсь в специфике деятельности вашей организации, поэтому для решения спорных моментов предлагаю обратиться в вышестоящую организацию ОСОУ.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
ЛиСиньКань (03.12.2013)
Старый 12.06.2015, 17:39   #8
alisowa1982
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Помогите разобраться с вопросом по отпуску. Работаю методистом в методическом центре в районном отделе образования, в графике отпусков стоит дата с 30.06.2015 года по 10.08.2015, написали заявление за 2 недели до отпуска, но начальник отказал в отпуске, апеллируя тем, что в летнее время в методическом центре не будет никого. Имеет ли он право отказать нам в отпуске?
alisowa1982 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 00:38   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,454
Вы сказали Спасибо: 14,931
Поблагодарили 20,408 раз(а) в 10,137 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alisowa1982 Посмотреть сообщение
в графике отпусков стоит дата с 30.06.2015 года по 10.08.2015,...Имеет ли он право отказать нам в отпуске?
В предоставлении отпуска по графику отказать не имеют права.
Перенести отпуск по инициативе собственника могут только в случаях, указанных в ЗУ "Про отпуска" и только при соблюдении условий, которые перечислены в той же статье:
Цитата:
Стаття 11. Перенесення щорічної відпустки
....
Щорічна відпустка за ініціативою власника або уповноваженого ним органу, як виняток, може бути перенесена на інший період тільки за письмовою згодою працівника та за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) або іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом у разі, коли надання щорічної відпустки в раніше обумовлений період може несприятливо відбитися на нормальному ході роботи підприємства, та за умови, що частина відпустки тривалістю не менше 24 календарних днів буде використана в поточному робочому році.

...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
alisowa1982 (13.06.2015)
Старый 13.06.2015, 08:18   #10
alisowa1982
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо огромное. Вы помогли хоть понять свои права.
alisowa1982 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alisowa1982 за это полезное сообщение:
Мотя (13.06.2015)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»