СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2011, 10:17   #31
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Анатолий, у нас в КД этот порядок выглядит так: "Власник здійснює преміювання та інші заходи матеріального заохочення до працівників на свій розсуд, виходячи з реальних фінансових можливостей підприємства". Можно ли на этом основании системно выплачивать премии?
Положение о премировании написать - не вопрос. Вопрос, как описываются эти показатели и на каком основании издается приказ? Например, продавец обслужил 10 клиентов и за каждого клиента имеет 10 грн. Каким образом фиксируются действия, предшествующие премии, т.е. показатели работы продавца за месяц?
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 11:53   #32
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от OK_SANA Посмотреть сообщение
Положение о премировании написать - не вопрос. Вопрос, как описываются эти показатели и на каком основании издается приказ?
Вот решением первого вопроса (написать Положение) Вы снимете и остальные !

N.B. "Рекомендації щодо визначення заробітної плати працюючих в залежності від особистого внеску працівника в кінцеві результати роботи підприємства", затверджені наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 31 березня 1999 р. № 44 та
"Методичні рекомендації щодо організації матеріального стимулювання праці працівників підприємств і організацій", рекомендовані наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 29 січня 2003 р. № 23
Вам в помощь !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 13:38   #33
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Анатолий, спасибо большое!
У меня есть опыт работы с системами премирования в крупных компаниях, но выплачивались эти премии неофициально, поэтому теория есть, а опыта "как надо" пока нет.
И вопрос на засыпку Что нам может быть при проверке налоговой инспекции, если все-таки мы каждый месяц будем премировать сотрудников только на основании своего КД?

Последний раз редактировалось OK_SANA; 01.02.2011 в 13:39. Причина: Ошибка
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 14:04   #34
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
Восклицание

Засыпетесь !..

Могут премию вывести из валовых затрат и заставить выплатить из прибыли...
(с соответствующими штрафами и пенями)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 14:22   #35
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

О, вот он и самый главный аргумент! Спасибо, Анатолий!
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 16:32   #36
natali75
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natali75
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 207
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 454 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию И снова о системе премирования

Коллеги, добрый день.
Пытаемся ввести на предприятии "Положение о премировании", с процедурой ввода в действие вроде разобралась, спасибо форуму родному
Однако у меня возникает довольно таки странный вопрос: если мы вводим данное положение, выплаты премий становятся обязанностью или все таки остаются правом предприятия? Конкретизирую ситуацию: сегодня приняли "Положение о премировании", завтра финансовое положение предприятия ухудшилось, средств на выплату премий нет, что делать? (т.е. прямой вины работника нет)
1. Возможно ли лишение премий сотрудников при отсутствии их прямой вины?
2. Если "да", то как это оформляется?
У меня такое ощущение, что я в трех соснах запуталась. Спасибо, если выведете на прямую дорогу.
__________________
"То, во что ты веришь, становится твоим миром."
natali75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 16:48   #37
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,244 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Наскільки я розумію премії виплачуються з фонду матеріального заохочення, а не з фонду заробіної плати. Фонд матерільного заохочення формується з прибутку підприємства в розмірі відстокової ставки, наприклад 4%. Тому, наявність або відсутність коштів на преміювання напряму залежить від наявності прибутку в підприємства. Все це необхідно зазначити в положенні про преміювання.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (18.02.2011), natali75 (18.02.2011), Мотя (18.02.2011)
Старый 18.02.2011, 17:09   #38
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Основним документом для нарахування премії є Положення про преміювання:
«… все вопросы относительно премирования работников предприятия решают самостоятельно, путем разработки Положения о премировании.

Положение о премировании является составной частью действующей системы оплаты труда на предприятии и, как правило, утверждается как приложение к коллективному договору.» (лист Мінпраці та соцполітики від 01.10.2007 №700/13/84-07).

Як записано у «Рекомендаціях щодо визначення заробітної плати працюючих в залежності від особистого внеску працівника в кінцеві результати роботи підприємства», затверджених наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 31 березня 1999 р. № 44:

«Для підвищення премій, а відповідно і заробітної плати, показники зростання продуктивності праці, обсягів експортної продукції, прибутку (доходу), зниження собівартості продукції використовуються за умов зростання фонду оплати праці з урахуванням рівня їх виконання у цеху або на підприємстві в цілому»

Отже робимо висновок, що розмір премії залежить і від рівня і динаміки показників і від рівня і динаміки умов преміювання.

Подібні ж висновки можна зробити і з «Методичних рекомендацій щодо організації матеріального стимулювання праці працівників підприємств і організацій», рекомендованих наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 29 січня 2003 р. № 23.


З відповіді на запитання конкурсу журналу "Довідник кадровика" (2010 рік)

Т.е. при отсутствии выполнения плановых показателей (условий премирования) премия не светит ! (и не греет тоже )
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 17:24   #39
natali75
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natali75
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 207
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 454 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, за оперативность. И все таки остается вопрос: Как оформляется, отсутствие премии в каком-либо месяце?
__________________
"То, во что ты веришь, становится твоим миром."
natali75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2011, 17:44   #40
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
Подмигивание

Отсутствием приказа на выплату премии !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Befis (18.02.2011), Lexar2005 (01.03.2012), Зинуля (18.02.2011), Мотя (18.02.2011)
Ответ

Метки
Премия


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»