СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2018, 11:56   #591
nata33
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Чего вы вообще мучаетесь?
Согласо п.3 ст.23 КЗоТ рудовой договор может быть заключен на время выполнения опеределенной работы, а не только на определенный срок.
Так зачем вам указывать количество дней в приказе о приеме, если можно написать "прийняти оператором котельні з 01.11.2018 р. до дати фактичного закінчення опалювального сезону"!
А сроки начала и окончания отопительного сезона согласно п.5 "Правил надання послуг з централізованого опалення...", утвержденного Постановой Кабмина от 21.07.05 № 630 принимают местные органы власти:
Наша місцева рада в рішенні пише приблизно таке: "Розпочати опалювальний сезон для підприємств, установ державної та комунальної форми власності". Показувала це рішення юристу, погодився, що рішення МР про початок ОС нас, приватних структур, не стусується, виходячи з формулювання "для підприємств, установ державної та комунальної форми власності".
Тому і почали вказувати конкретні дати.
а 183 дня - це мінімально необхідний стаж для отримання допомоги по безробіттю в пвному обсязі, а не мінімуму в 540 грн.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Я имела в виду, что принимаются они на период, который называется отопительным сезоном). А срочный трудовой договор обязателен, это неоспоримо. Правда, что за 183 дня, и почему это так принципиально - я не очень понимаю...

Короче, мы уже коллегиально решили, что обсуждать тут нечего и проблема отсутствует)
а Вы хотя бы выдели, что пишет местная рада в решение о начале ОС, и знаете когда будет решение об окончании? У нас пару лет назад такое решение было в средине мая. Так что держать всех кочегаров до средины мая? У нас не такое богатое предприятие.

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение

Короче, мы уже коллегиально решили, что обсуждать тут нечего и проблема отсутствует)
за Вас искренне рада

Последний раз редактировалось Мотя; 03.11.2018 в 05:04. Причина: Объединила посты
nata33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:03   #592
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,870
Вы сказали Спасибо: 1,814
Поблагодарили 4,136 раз(а) в 2,017 сообщениях
По умолчанию

Мы приказы готовим сами, о начале и окончании сезона.
Если нужно оставить работников, придумайте что-то по обслуживанию котлов/печей после завершения отопительного сезона, консервацию или что-то в этом роде по ту дату, которая будет нужна.

Этот приказ делается по предприятию, в апреле, когда уже будет понятно какие дни рабочие, а какие нет в мае.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
eloissa (01.11.2018)
Старый 01.11.2018, 12:07   #593
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,635
Вы сказали Спасибо: 644
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 881 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata33 Посмотреть сообщение
а Вы хотя бы выдели, что пишет местная рада в решение о начале ОС, и знаете когда будет решение об окончании? У нас пару лет назад такое решение было в средине мая. Так что держать всех кочегаров до средины мая? У нас не такое богатое предприятие.
Мне Ваши претензии непонятны, сбавьте обороты, пожалуйста.
Здесь кадровый форум, а не форум по вопросам отопительных сезонов
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 12:23   #594
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,915
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,437 раз(а) в 5,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata33 Посмотреть сообщение
...Отримуємо одразу проблему - дата прийняття 01.11.2018 року, а 183й день - це 02.05.2018 року.
Так його скасували як свято, але враховуючи що на 1й тиждень травня припадуть вихідні 29.04 (2й день Пасхи), 01.05 (День праці), то скоріш за все будуть переноси 30.04 та 02.05 та 03.05 на інші дні
По перше, 183 день - це не 02.05.2018 року, а 2.05.2019. Це четвер. Тому ні Пасху, ні День праці ніхто переносити не буде, це раз.
А по друге, Мінсоцполітики у листі від 05.01.2018 р. №9/0/22-18/134 пояснює, що у випадку, коли останній день дії строкового договору припадає на вихідний день, то працівника мають звільнити в останній робочий день, тобто у випадку перенесення вихідного на 2 травня звільнення має відбутися 30.04.2019:
Цитата:
МІНІСТЕРСТВО СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 05.01.2018 р. № 9/0/22-18/134

Щодо визначення дня звільнення за строковим трудовим договором
Юридичним департаментом Міністерства розглянуто лист та в межах компетенції повідомляється таке.

Відповідно до пункту 2 частини першої статті 36 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП) передбачено, що однією з підстав припинення трудового договору є закінчення строку (пункти 2 і 3 статті 23), крім випадків, коли трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не поставила вимогу про їх припинення.

Стаття 47 КЗпП встановлює обов'язок власника або уповноваженого ним органу провести розрахунок з працівником у строки, зазначені в статті 116 цього Кодексу, і видати йому належно оформлену трудову книжку в день звільнення.

Пунктом 2.4 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України, Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 р. N 58, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 17.08.93 р. за N 110, визначено, що усі записи в трудовій книжці, зокрема про звільнення, вносяться власником або уповноваженим ним органом після видання наказу (розпорядження) у день звільнення і повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).

Враховуючи викладене, у цьому випадку роботодавець, на нашу думку, мав виконати обов'язок, передбачений статтею 47 КЗпП в останній робочий день.

При цьому днем звільнення відповідно до частини другої статті 2411 КЗпП буде останній день, визначений строковим трудовим договором.

Одночасно повідомляємо, що листи Міністерства не є нормативно-правовими актами, за своєю природою вони носять інформаційний, рекомендаційний та необов'язковий характер.

Директор Юридичного департаменту

О. Туліна
Так що не треба шукати проблеми там, де їх немає
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (01.11.2018), Алексей.ЛТ (05.11.2018)
Старый 01.11.2018, 12:52   #595
nata33
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Мне Ваши претензии непонятны, сбавьте обороты, пожалуйста.
Здесь кадровый форум, а не форум по вопросам отопительных сезонов
це не претензії, а запитання. Ніяких до Вас претензій, особливо з питань опалювального сезону.
nata33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:06   #596
Таня Яцук
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Допоможіть розібратися, будь ласка
на посаду директора призначається в порядку переводу працівник , який раніше на цьому ж підприємстві працював заступником директора
Але Статутом передбачено, що з директором укладається контракт терміном на 1 рік
Притання в наступному : 1. Чи буде правильним таке формулювання наказу "приступаю до виконання обовязків директора ПП "____________"на період з 01 грудня 2018 р. по 30 листопада 2019 року на умовах контракту згідно п. ___ Статуту ________________________
2. Чи не буде це зміною істотних умов праці якщо цей працівник раніше працював неповний роб. день і з ним був укладений безстроковий трудовий договір?
Таня Яцук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:15   #597
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,915
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,437 раз(а) в 5,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня Яцук Посмотреть сообщение
...Притання в наступному : 1. Чи буде правильним таке формулювання наказу "приступаю до виконання обовязків директора ПП "____________"на період з 01 грудня 2018 р. по 30 листопада 2019 року на умовах контракту згідно п. ___ Статуту
Все вірно, лише на пункт Статуту не потрібно посилатися - це все вже прописно в контракті.
Цитата:
Сообщение от Таня Яцук Посмотреть сообщение
2. Чи не буде це зміною істотних умов праці якщо цей працівник раніше працював неповний роб. день і з ним був укладений безстроковий трудовий договір?
Буде, звичайно.
Але в даному випадку за два місяці про зміну істотних умов праці попереджати не потрібно.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Таня Яцук (16.11.2018)
Старый 08.01.2019, 13:10   #598
alexandra-pr
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответственность за СТР

Коллеги, день добрый.
Подскажите какие штрафные санкции могут быть за применение срочного трудового договора без уважительной причины? Мне кажется что это одна минимальная ЗП? Но опять же, за нарушение в целом или по каждому сотруднику? Есть мысль использовать СТР, но нужно понимать риски при применении. А я их не совсем понимаю.
Заранее признательна
alexandra-pr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 13:14   #599
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,635
Вы сказали Спасибо: 644
Поблагодарили 1,241 раз(а) в 881 сообщениях
По умолчанию

Вы ничего не перепутали? Срочный ТД не является нарушением КЗоТ
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 14:07   #600
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,915
Вы сказали Спасибо: 4,184
Поблагодарили 9,437 раз(а) в 5,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandra-pr Посмотреть сообщение
...Есть мысль использовать СТР, но нужно понимать риски при применении. А я их не совсем понимаю.
Само по себе заключение СТД не наказуемо.
Но всегда существует риск, что работник, которого вы уволите в связи с окончанием срока действия договора, может написать заявление в суд с просьбой признать срочный трудовой договор,заключенный без имеющихся на то оснований, бессрочным, восстановить его на работе и выплатить ему средний заработок за все время вынужденного прогула.
И суд, как правило, в таких случаях выносит решения в пользу работника.
А зачем и почему вы хотите использовать срочные трудовые договора?
Какую цель преследуете?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Договора


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»