СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2009, 12:01   #51
Ksana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 48 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskandera80 Посмотреть сообщение
Анатолий, извините, но не могу с Вами согласиться. Если предложить декретчице перевод на другую должность и соблюсти все процедуры, то в случае ее отказа от перевода увольнение осуществляется на основании п.6 ст. 36 КЗоТ - то есть не с инициативы работодателя. А ст. 184 КзоТ запрещает увольнять декретчиц только по инициативе работодателя. Есть по этому поводу письмо Минтруда от23.01.2007г. № 13/13/116-07 и консультация в ж-ле "Праця и Закон" № 10 за 2006г.

"Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства,
установи, організації, коли допускається звільнення
з обов'язковим працевлаштуванням. " ст. 184.

если бы можно было спокойно сокращать должности декретчицам без их согласия-
то так бы и делали как сознательные, так и несознательные работодатели. и данный форум не пестрел бы постоянно поднимаемым
этим вопросом и постоянными разъяснениями.
Ksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 09:36   #52
iskandera80
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для iskandera80
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

[quote=Ksana;57088]"Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства,
установи, організації, коли допускається звільнення
з обов'язковим працевлаштуванням. " ст. 184.

Ksana, но в приведенной Вами цитате ст. 184 КЗоТ установлен запрет на увольнение таких категорий работников по инициативе работодателя. Увольнение по инициативе работодателя предусмотрено ст. ст. 28, 40,41 КЗоТ. Увольнение по п.6 ст. 36 КЗоТ - не является увольнением по инициативе работодателя.

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
Хвилиночку! А як же ст. 40 в частині "Не допускається звільнення працівника ... у період перебування працівника у відпустці"???Виключення - повна ліквідація. Так що погоджуюся з Анатолієм -потрібна тільки добра воля жінки.dont know
Татьяна, согласна, что не допускается увольнение работника в период его нахождения в отпуске. Но, опять таки данное ограничение предусмотрено ч.3 ст. 40 КЗоТ для тех случаев, если увольнение происходит по инициативе работодателя.

Последний раз редактировалось Мотя; 11.09.2012 в 16:30. Причина: Объединила посты
iskandera80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 09:57   #53
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iskandera80 Посмотреть сообщение
Татьяна, согласна, что не допускается увольнение работника в период его нахождения в отпуске. Но, опять таки данное ограничение предусмотрено ч.3 ст. 40 КЗоТ для тех случаев, если увольнение происходит по инициативе работодателя.
Шановний колего! Почнімо з початку. Як і на яких підставах Ви можете попередити людину у декреті про скорочення її посади? Вона має повне право до закінчення своєї відпустки нічого не підписувати і нікуди не приходити, при цьому посилатися на ті таки ст. 40, 184, !!!
Поясніть, як це зробити, і я з Вами погоджуся.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 10:01   #54
iskandera80
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для iskandera80
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
@предложить декретчице перевод на другую должность @
как
это сделать технически?
декретчица не работает, письма не получает....
Ханифа, могу поделиться той схемой, которую использовали мы:
1. Подготовили уведомление о переводе через 2 месяца с указанием всех изменений, возникающих при переводе на другую должность, и последствий отказа от перевода.
2. Организовали встречу с декретчицей;
3. Вручили уведомление, на копии которого она расписалась в том, что с уведомлением ознакомлена.

Можно еще, конечно, использовать вариант с направлением такого уведомления по почте ценным письмом с описью и уведомлением о вручении.

4. Приказ об увольнении в связи с отказом от перевода с приложением расшифровки всех причитающихся выплат мы уже направляли просто по почте ценным письмом с уведомлением.
iskandera80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 10:25   #55
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

iskandera80 я з вами погоджуюсь, що звільнення за п. 6 ст. 36 не є звільненням з ініціативи адміністрації. А як щодо ч. 4 ст. 2 ЗУ "Про відпустки"?
Цитата:
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 11:17   #56
iskandera80
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для iskandera80
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
Шановний колего! Почнімо з початку. Як і на яких підставах Ви можете попередити людину у декреті про скорочення її посади? Вона має повне право до закінчення своєї відпустки нічого не підписувати і нікуди не приходити, при цьому посилатися на ті таки ст. 40, 184, !!!
Поясніть, як це зробити, і я з Вами погоджуся.
Уважаемая Татьяна, что касается способов уведомления, то наиболее преимущественным, на мой взгляд, является вручение письменного уведомления лично в руки в присутствии свидетелей (например, HR и непосредственный руководитель работника). Ведь при направлении уведомления по почте может возникнуть спор о "личном уведомлении" работника. Но опять же, сама процедура уведомления в законе четко не прописана.

Что касается оснований уведомления, то если мы предалагем работнику перевод на другую должность, то основанием для уведомления является ст. 32 КЗоТ. В комментарии к п.1 ст. 40 КЗоТ указано: "собственник имеет право выбора: применить в случае изменений в организации труда и производства ч.3 ст. 32 КЗоТ и п. 6 ст. 36 КЗоТ или п.1 ст. 40 КЗоТ".
iskandera80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 20:53   #57
tukalo
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня шановні колеги.
Хочу зробити для себе висновок по цій дискусії.
Висновки:
1. Звільнення за п.6ст36 КЗпП - не є звільненням за ініціативою роботодавця...
2. Згідно п.6 ст 36 КЗпП ми маємо право звільняти працівника який знаходиться у відпустці по догляду за дитиною ....... нею 3 річного віку.

Дякую за відповідді.
tukalo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 10:33   #58
Магант
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 09.06.2009
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Перевод на другую должность — 4

Помогите кто с таким сталкивался!
Хотим перевести сотрудницу с должности економиста на должность бухгалтера. Как правильно это оформит??
Сотрудница не против. Осталось только правильно оформить. Это нужно за два месяца человека поставить человека в известность через уведомление или достаточно заявления с просьбой перевести на другую должность и приказ???
Магант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 10:42   #59
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Достатньо заяви і наказу.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 10:44   #60
Irusja70
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Перевод на другую должность

Для того чтобы перевести экономиста на бухгалтера, достаточно от него заявление, а от вас приказ о переводе и подписание договоров ( трудовой договор, о материальной ответственности и должностной инструкции) на новую должность. Уведомлять за 2 месяца не нужно
Irusja70 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA