СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2010, 12:49   #11
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
2. Клиенты. Они тоже пролетят, с деньгами, которые могли бы оставить продавцу.

Им хорошо "заткнуть" собеседника навсегда. Как это способствует продажам?
Я запитав про те саме, але мову було переведено на переговори з посиланням на вас. Думаю, автор має на увазі під поняттям "тренінг для продажників" щось інше, ніж ми...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 12:54   #12
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Людмила, Вы возможно не совсем правы, в плане смешивания айкидо и жестких переговоров:
айкидо предполагает априори уважение к партнёру, использование силы клиента для его поражения, обязательную необходимость/возможность для партнёра "сохранить лицо" при проведенном приёме.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 13:51   #13
Ирина Зусик
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, спасибо, так живо откликнулись.
Тема интересная. Психологическое айкидо для продажников!!!
дело в том, что покупатель_продавец совершают тансакцию (Берн-трансакционный анализ).
И как граммотно продавец сможет задавать стимул и строить трансакции зависит впечатление (выгода) покупателя, захочет вернуться, совершит покупку, порекомендует магазин другу и т..д.
или есть мнения, что это лишний навык для продавца???
Мне важно мнение спецов.
Ирина Зусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 14:00   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Мнение неспеца (вернее, спеца, не связанного непосредственно с продажниками и их навыками):
Любой навык, если он приносит прибыль - благо !!!
Вопрос только в цене приобретения этого блага...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
EllE HRD (06.08.2010)
Старый 06.08.2010, 14:17   #15
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
Людмила, Вы возможно не совсем правы, в плане смешивания айкидо и жестких переговоров:
айкидо предполагает априори уважение к партнёру, использование силы клиента для его поражения, обязательную необходимость/возможность для партнёра "сохранить лицо" при проведенном приёме.
А я вообще о жестких переговорах не говорила
Айкидо - это жесткий прием. И уважения тут никакого Это не то "да", с которого рекомендуется начать отработку возражения.

Ирина Зусик, трансакт к айкидо тоже отношения не имеет
Это не лишний навык. Но он срабатывает таки при переговорах о продажах, при том на сложных. И является последним "аргументом" и не лучшим часто.

Пример. Клиент говорит: "Да все эти ваши тренинги - фигня и выкачивание денег. Хорошие продавцы сами все прочитают"

Ответь те на фразу как на возражение и по ацкидо.
Разберем разницу.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 14:20   #16
Ирина Зусик
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Как я вижу по переписке, есть разное понимание псих.айкидо.
В данном тренинге я просто хочу показать прием ухода от конфликта, который возникает бывает в продажах. и выведение общения на нужный уровень.
Я наблюдала за продавцами, которые пользуются данными технологиями подсознательно, покупетели уходят с хорошими эмоциями, могут купить потом, но в этом магазине

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Пример. Клиент говорит: "Да все эти ваши тренинги - фигня и выкачивание денег. Хорошие продавцы сами все прочитают"

Ответь те на фразу как на возражение и по ацкидо.
Разберем разницу.
Да, фигня. Просто человека ничему нельзя научить, он может научиться сам.
поэтому фигня или нет. зависит только от человека, это просто инструмент

Разбор: я согласилась, не возник конфликт (параллельная трансакция)
а потом взрослый-взрослый
Ирина Зусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 15:32   #17
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Зусик Посмотреть сообщение
Да, фигня. Просто человека ничему нельзя научить, он может научиться сам.
поэтому фигня или нет. зависит только от человека, это просто инструмент

Разбор: я согласилась, не возник конфликт (параллельная трансакция)
а потом взрослый-взрослый
Почему же не возник?
"Что-то я не поняла ... То вы говорите, что фигня, а то, что что-то от чего-то зависит. То есть вы сами не знаете ..."
или
"Вот-вот . И я говорю, что все зависит от человека, а от тренингов"

И это не совсем айкидо - вы вроде бы согласились, но начали доказывать мне, что я не разбираюсь в предмете

Думаю, что тут было бы лучше спокойно отработать возражение без айкидо, согласившись с потребностью :"Да, очень важно, чтобы вложенные вами деньги и время ваших сотрудников принесли вам и им пользу. Давайте рассмотрим , как это можно достичь с помощью тренинга" и т.д.

Даже, если мы по разному понимаем айкидо
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мельник за это полезное сообщение:
EllE HRD (06.08.2010), panda007 (06.08.2010)
Старый 06.08.2010, 16:47   #18
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Зусик Посмотреть сообщение
Как я вижу по переписке, есть разное понимание псих.айкидо.
Дайте своє розуміння, щоб ми говорили однією мовою, будь ласка...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» bantser за это полезное сообщение:
EllE HRD (06.08.2010), Катерина (06.08.2010), Мельник (06.08.2010)
Старый 06.08.2010, 22:22   #19
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Да! Да!
Дайте свое понимание плз!!! Причем не только ТС, а и другие (если понимание различается) — если это возможно...

Когда я работала в продажах и проходила тренинги, то под инструментом "психологическое айкидо" для работы с возражениями понималось тоже что-то другое.

И мне интересно разобраться... Особенно, потому что я очень уважаю Айкидо.
И если посмотреть на это все с точки зрения изоморфности метафоры, то немного непонятно...

Айкидо по своей сути — это вообще нежесткое боевое искусство, наверное, одно из самых мягких.

Несколько цитат из Википедии как наиболее доступного источника.

"Айкидо акцентируется на слиянии с атакой противника и перенаправлении энергии атакующего (в противовес встречи силы силой)."

"...Айкидо, в противовес традиционному бу-дзюцу (искусству убивать). Айкидо — Будо (путь прекращения убийства), учит те же убийственные техники бу-дзюцу, только не с целью убийства, а с целью остановить их, сделать человека сильным, помогать другим, объединить всех людей на основе любви."


Плюс, что чудесно в айкидо — там нет агрессора. Есть агрессия. И цель - перенаправить агрессию и превратить ее в гармонию.
Имхо просто прелестно...

То есть непонятно, почему психологическое айкидо - жесткое.
Если жесткий прием, это это уже психологическое карате или психологический тайский бокс получается.

Объясните плз, что кто что имеет в виду под психологическим айкидо, а то я как-то запуталась...
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.08.2010)
Старый 06.08.2010, 23:06   #20
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Зусик Посмотреть сообщение
Психологическое айкидо для продажников!!!
дело в том, что покупатель_продавец совершают тансакцию (Берн-трансакционный анализ).
Берн писал про айкидо?...
//Берн много и хорошо писал, он большая умница. Но применимость написанного, да еще вне контекста - это вопрос. Некоторые вещи из написанного им стоит воспринимать "с осторожностью"

"Theories don't work, people do or don't"

Перефразируя Beitman В. D. et al., 1989: наибольший вклад в развитие вносят личностные качества человека (в частности, мотивация к изменению), на втором месте находятся личностные параметры тренера и лишь на третьем — использование определенных методов.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA