СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2009, 09:23   #21
alexey1976
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

спасибо за ответы.
у меня тоже было подозрение, что нужно полноценное заключение врача.
а есть у кого-то контакты таких сертифицированных центров, они на место выезжают или надо грузить пьяных и к ним везти?
alexey1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 09:24   #22
alexey1976
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
НЕТ!!!!!

Порядок установления наличия алкоголя в крови совсем другой
у Вашей компании вообще нет шансов выиграть это дело, еще и моральный ущерб заплатите "потерпевшим" сотрудникам.

Проще их уволить "по собственному", правда аргументировать придется, что в случае несогласия они будут получать только "белую" з/п.
у нас з\п вся белая, вариан не пройдет
alexey1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 11:07   #23
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Освидетельствование на алкоголь можно провести в любом госмедучереждении. где есть врач-наркрлог.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 18:38   #24
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey1976 Посмотреть сообщение
спасибо за ответы.
у меня тоже было подозрение, что нужно полноценное заключение врача.
а есть у кого-то контакты таких сертифицированных центров, они на место выезжают или надо грузить пьяных и к ним везти?
грузить и везти, причем добровольно:-D
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 18:39   #25
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
Освидетельствование на алкоголь можно провести в любом госмедучереждении. где есть врач-наркрлог.
отнюдь
регламент поищу и отпишусь позднее
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 19:54   #26
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

У нас в городе есть наркологический диспансер, мы там и проводим медобследование на алкоголь, выдают соответствующую справку(справищу :-D - на А-4, с двух сторон), где указано, что допустимое к-во промиллей превышает норму, т.е. человек находится в сосотоянии алкогольного опьяненя. С этой справкой мы проблем не знаем с судами с увольнением по этой статье.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 02:32   #27
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

За изменениями не успеваю

Работал на эту ситуацию чудный документ, по которому за пьянку уволить было нельзя.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z0055-95
но, он теперь отменен!!!
Н А К А З 21.04.2009 N 81/261/712/5 Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України 30 квітня 2009 р. N 387/16403.

По опыту поколений, Ваших аргументов ( и обьяснительных) для суда не хватит по-любому, время уже пропущено.
Лучше всего виновных в последний раз простить.

Мотя, как Вы их
Цитата:
человек находится в сосотоянии алкогольного опьяненя
доставляете к наркологу???
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 07:34   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ханифа Посмотреть сообщение
Мотя, как Вы их доставляете к наркологу???
Ханифа, в сопровождении медсестры и инженера по ТБ (если м/сестры нет на данный момент, то в сопровождении инженера по ТБ и кадровика) садим в рабочий автобус (ели нет, то в любую служебную машину) и везем с "почестями"! А что делать? Ведь здесь медлить нельзя, уплывающее время - это наш враг! Сразу, после подозрения на алкоголь составляем, да Вы все знаете акт и т.д. и т.п., потом, высунув язык бегаем ищим машину. Почему везем?
Да ведь он же утверждает, что не пил алкоголь, это лекарства такие...
Поехали? Дя, я герой, поехали...
НУ, тут главное бегом - бегом, т.к. с каждой минутой теряем промилли ("кажется, мы его теряем" :-D).
Заключение в кармане - и привет!
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 07:42   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да, забыла отметить, полностью согласна с Ханифой!

По таким документам - будет дело в суде, 100%!

"1. Акт (за подписью 3 сотрудников) о том, что в их присутвии штатный доктор предприятия (допускает водителей к работе) провел замеры давление, пульса и выхлопа в трубку (наявность алкоголя в выдыхаемом воздухе)."

Давление, пульс - у человека поднялось давление.
Выхлоп в трубку? - ерунда! Напейтесь кефира, эдак более литра и получите выхлоп в трубку, или выпейте лекарство (ту же настойку чего-нибудь на спирту - несколько капель! - и вот Вам выхлоп в трубку!

Здесь важно: превышающее допустимую норму к-во ПРОМИЛЛЕЙ!
И! ЗАКЛЮЧЕНИЕ нарколога: алкогольное воздействие.
Заключение - на целую страницу!
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 18:18   #30
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ханифа, в сопровождении медсестры и инженера по ТБ (если м/сестры нет на данный момент, то в сопровождении инженера по ТБ и кадровика) садим в рабочий автобус (ели нет, то в любую служебную машину) и везем с "почестями"! А что делать? Ведь здесь медлить нельзя, уплывающее время - это наш враг! Сразу, после подозрения на алкоголь составляем, да Вы все знаете акт и т.д. и т.п., потом, высунув язык бегаем ищим машину. Почему везем?
Да ведь он же утверждает, что не пил алкоголь, это лекарства такие...
Поехали? Дя, я герой, поехали...
НУ, тут главное бегом - бегом, т.к. с каждой минутой теряем промилли ("кажется, мы его теряем" :-D).
Заключение в кармане - и привет!
А если "герой" говорит: " Не поеду!" и отказывается ехать добровольно??
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA