СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.02.2012, 09:43   #171
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Постанова Пленуму ВСУ теж має силу нормативного акту і суди керуться ним.
Это будет только после того, как Законопроект превратится в Закон.
Цитата:
...Комитет Верховной Рады по вопросам правосудия рекомендовал парламенту принят за основу законопроект № 10076, ...которым предусматривается возвращение некоторых полномочий Верховному Суду.

В частности, Верховный Суд предлагают наделить правом предоставлять судам рекомендательные разъяснения на основе обобщения судебной практики и анализа судебной статистики, а также признавать недействительными (полностью или частично) разъяснения пленумов высших специализированных судов, которые противоречат разъяснениям ВСУ или действующему законодательству.
Источник http://www.ligazakon.ua/
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 28.02.2012 в 10:10.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 16:43   #172
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Снова подниму тему, т.к. в очередной раз столкнулась с предоставлением дополнительных отпусков работникам, имеющим детей, в частности - одиноким матерям.
С разведенными мамами вроде разобрались, а что делать с теми, кто повторно вышел замуж? Чем вы руководствуетесь в определении их статуса? Я лично никак не могу найти однозначный ответ(
Если этим:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Далее, в этом документе читаем, кто относится к одиноким матерям и имеет льготу:
Цитата:
5. Для застосування пільги з підстав, передбачених у
підпунктах 169.1.2, 169.1.3 і 169.1.4 пункту 169.1 статті 169
Кодексу ( 2755-17 ), крім заяви про застосування пільги подають:
1) одинока матір, батько, вдова, вдівець або опікун,
піклувальник, які мають дитину (дітей) віком до 18 років:
...
Для цілей цього пункту одинокою матір'ю (батьком) або
опікуном, піклувальником вважаються особи, які на момент
застосування
роботодавцем пільги, визначеної підпунктом "а"
підпункту 169.1.3 пункту 169.1 статті 169 Кодексу ( 2755-17 ),
маючи дитину (дітей) віком до 18 років, не перебувають у шлюбі,
зареєстрованому згідно із законом;
или этим:
Цитата:
Сообщение от Миротворец Посмотреть сообщение
Про державну допомогу сім'ям з дітьми
Верховна Рада України; Закон від 21.11.19922811-XII
ДОПОМОГА НА ДІТЕЙ ОДИНОКИМ МАТЕРЯМ
Стаття 18-1. Право на допомогу на дітей одиноким матерям
Право на допомогу на дітей одиноким матерям мають одинокі
матері (які не перебувають у шлюбі), ....
, где акцент делается на пребывании/не пребывании в браке, то дополнительный отпуск женщине, вновь вступившей в брак, не положен.
А если этим:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:
5) одинокій матері (батьку), які виховують дитину без батька (матері)
, где акцент - на воспитании ребенка без отца, то положен.

Где правда?(
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2012, 17:43   #173
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Чем вы руководствуетесь в определении их статуса?
Статус для чего? Для получения пособия или для предоставления отпуска?
Если для отпуска - законом "Об отпусках".
Только потому, что одинокая мама вышла замуж, ее новый муж не становится отцом ребенка. Для этого он должен его усыновить. Пока это не произошло, ребенка женщина воспитывает без отца.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (20.07.2012), Befis (19.07.2012), Inka (19.07.2012), Lorata (20.07.2012), Мотя (19.07.2012)
Старый 19.07.2012, 17:49   #174
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
ребенка женщина воспитывает без отца.
, но с "мужем"
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Lorata (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 10:17   #175
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Снова подниму тему, т.к. в очередной раз столкнулась с предоставлением дополнительных отпусков работникам, имеющим детей, в частности - одиноким матерям.
С разведенными мамами вроде разобрались, а что делать с теми, кто повторно вышел замуж? Чем вы руководствуетесь в определении их статуса? Я лично никак не могу найти однозначный ответ(
На эту тему есть статья "Дополнительные отпуска работникам с детьми: путеводитель для кадровика и бухгалтера" в журнале "Все о бухгалтерском учете" (№61 от 02.07.2008 г.), со ссылкой на разъяснения Минтруда Украины от 14.04.08 г. №235/0/15-08/13.

В этой статье написано, что одинокой матерью считается также женщина, воспитывающая ребенка без отца, которая вышла замуж, но новый муж ее ребенка не усыновил.
Для подтверждения статуса одинокой матери она должна представить следующие документы:
1)копия свид-ва о рождении ребенка;
2) документ, который подтверждает, что отец ребенка не участвует в воспитании ребенка (это может быть, например, справка из ЖЭКа о составе семьи, определение суда или постановление следователя о розыске ответчика по делу о взыскании алиментов, решение суда о лишении родителских прав, решение органов опеки и попечительства или суда о том, что отец не участвует в воспитании ребенка и т.п.);
3) справка органа регистрации актов гражданского состояния о том, что ребенок новым мужем не усыновлен.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 10:23   #176
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
На эту тему есть статья "Дополнительные отпуска работникам с детьми: путеводитель для кадровика и бухгалтера" в журнале "Все о бухгалтерском учете" (№61 от 02.07.2008 г.), со ссылкой на разъяснения Минтруда Украины от 14.04.08 г. №235/0/15-08/13.
Спасибо, но толк от статей и разъяснений (а также их требований) на форуме уже не однократно обсуждался. Хочется законы и прочие нормативно-правовые акты почитать. Вдруг кто-нибудь что-нибудь новое и интересное нашел)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 11:20   #177
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
, но с "мужем"
Ну, муж может быть и не в кавычках, а на деле может быть настоящим отцом ребенку, но официального юридического статуса не имеет. Поэтому мама "по бумагам" - одинокая, и на отпуск имеет право.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 11:38   #178
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Спасибо, но толк от статей и разъяснений (а также их требований) на форуме уже не однократно обсуждался. Хочется законы и прочие нормативно-правовые акты почитать. Вдруг кто-нибудь что-нибудь новое и интересное нашел)
Законы у нас, к сожалению, пишутся, не для того, чтобы их читать, а для того, чтобы их разгадывать, подобно ребусу..
Нив одном законодательном акте нет полной информации по этому вопросу. Поэтому вопрос о статусе одинокой матери даже рассматривался в постановлении Пленума Верховного Суда Украины "Про практику розгляду судами трудових спорів" від 06.11.1992 р. № 9.
Согласно п.9 Постановления "одинокою матір’ю слід вважати жінку, яка не перебуває у шлюбі та у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено у встановленому порядку за вказівкою матері; вдову; іншу жінку, яка виховує й утримує дитину сама"

Но Пленум в своем толковании понятия "одинока мать" не ушел далеко от других законодателей: попробуй пойми из этого Постановления - "інша жінка, яка виховує й утримує дитину сама", может при этом быть замужем, или нет?
Поэтому на сайте Минюста размещен комментарий к этому Постановлению:
http://www.minjust.gov.ua/0/17185
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Inka (20.07.2012)
Старый 20.07.2012, 11:46   #179
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Пленум в своем толковании понятия "одинока мать" не ушел далеко от других законодателей: попробуй пойми из этого Постановления - "інша жінка, яка виховує й утримує дитину сама", может при этом быть замужем, или нет?
Поэтому на сайте Минюста размещен комментарий к этому Постановлению:
http://www.minjust.gov.ua/0/17185
Про Пленум в курсе, комментарий тоже не совсем "свежачок"))

Для себя я выводы сделала (изначально склонялась к толкованию и логике Mardge, но маленькая надежда все-таки была), всем спасибо.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 11:49   #180
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Спасибо, но толк от статей и разъяснений (а также их требований) на форуме уже не однократно обсуждался. Хочется законы и прочие нормативно-правовые акты почитать. Вдруг кто-нибудь что-нибудь новое и интересное нашел)
Да, от статей толку мало..Зато много толку от судебных тяжб...

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Так какой смысл заранее обрекать себя на судебные тяжбы? Разве не легче давать отпуск разведенным женщинам и не увольнять их с работы? Никто еще не обеднел за 10 к.д.
А то 26 тысяч удержат из чьей зарплаты? (тут кто-то грозился, что в случае предоставления мной доп.отпуска разведенной женщине - высчитают все из моей зарплаты)
...
К тому же вылет с работы после вот таких решений судов не многие согласятся...А вылет - будет по той причине, что кадровик - ЛОХ! И не предотвратил судебные разбирательства, а понадеялся на советы тех, кто не считает разведенную женщину одинокой матерью...10 - к.д. дней отпуска - ничто по сравнению с судами...
Я привела все, что думала по этому вопросу, а ваше дело: предоставлять или нет, увольнять или нет......Зато, при том моменте, когда будут суды - не набегаешься...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (20.07.2012)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA