СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.02.2012, 12:30   #301
roxa-roxa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня!
Прочитавши цю тему повністю, зрозуміла, (а вірніше, ще раз переконалась), що більше 15 днів відпустки без збереження заробітньої плати (у разі, якщо він не пенсіонер, чорнобилець і т.п., що дає йому право на додаткові дні без збереження з/п) дати НЕ МОЖНА, навіть якщо він,працівник, сам цього хоче. З чим не згідна, але, на жаль ми не можемо впливати на закони.
На нашому підприємстві така ситуація, що маємо декілька окремих обєктів з середьою кількістю працівників від 20 до 40. Періодично на кожному з обєктів проводиться реконструкція, вони зовсім не діють по 3,4,5 місяців і людям робити немає що. Простоєм (оплачувати 2/3 окладу) це оформляти категорчно не маємо змоги. Тому по можливості в цей час переводимо працівників на інші обєкти на час відпусток, лікарняних основних працівників. Також надаємо всі можливі дні щорічних відпусток, 15 к.д. без збереження. Люди все розуміють, самі пишуть заяви, навіть приносять по можливості лікарняні. Тобто все добровільно і закон не порушується. Працівника самі готові посприяти нам, щоб вийти з ситуації.
Отож, прочитавши всі вищенаписані поради придумала ще такий варіант-звільняти людей і приймати наступним днем з правом знову надати 15 днів відпустки б/з.
Також, зацікавила порада, яка тут проскакувала декілька разів про табелювання прогулами, але ні доган ні інших стягнень не застосовувати. Як це? Невже можна це можна отак безнаказано пропустити?

Наперед дякую. Всім гарного дня!
roxa-roxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 12:43   #302
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Понимаете, в чем дело-то:Законодателя не интересуют ваши проблемы:
Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
Простоєм (оплачувати 2/3 окладу) це оформляти категорчно не маємо змоги.
Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
Отож, прочитавши всі вищенаписані поради придумала ще такий варіант-звільняти людей і приймати наступним днем з правом знову надати 15 днів відпустки б/з.
Прекрасно! Забирая тем самым стаж, необходимый работнику для предоставления ежегодного основного отпуска! И всего остального, чего лишается работник, в отличие от тех, кто проработал на предприятии не один год...
Отличная "забота" о людях, ничего не скажешь!
Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
Також, зацікавила порада, яка тут проскакувала декілька разів про табелювання прогулами, але ні доган ні інших стягнень не застосовувати.
это кто так посоветовал?

Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
Всім гарного дня!
Спасибо! И Вам - тоже!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 13:01   #303
roxa-roxa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Прекрасно! Забирая тем самым стаж, необходимый работнику для предоставления ежегодного основного отпуска! И всего остального, чего лишается работник, в отличие от тех, кто проработал на предприятии не один год...
Отличная "забота" о людях, ничего не скажешь!
А яким чином я стаж забираю? Сьогодні звільнила-завтра прийняла.
Відпустку вони і так ВСЮ вибирають, тому і питання - куди їх далі подіти. І в найближчі півроку вони і так в відпустку очевидно не підуть. А що таке "все остальное, чего лишается работник..." не зовсім розумію...
roxa-roxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 13:07   #304
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Сначала отвечу о прогулах...я и сейчас придерживаюсь точки зрения, которую уже однажды говорила:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Это, конечно, все замечательно...
Но лично я более осторожна в таких делах...
Сегодня начальник добрый, у него хорошее настроение, он порешал с Вами все это, помахал ручкой...Завтра - вожжа под хвост попала, рвет и мечет, а ну, иди сюда Хаврошечка, у тебя прогул, ты уволена.
Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
А яким чином я стаж забираю? Сьогодні звільнила-завтра прийняла.
Вот с этого завтра - и начинается у работника отсчет его рабочего года, который дает право на ежегодный отпуск. Вы этого не знали? Или Вы засчитываете всем работникам в стаж работы, дающий право на ежегодный отпуск то время, когда они работали на предыдущих работах?
Я такое слышу в первый раз, простите...
ст.9 ЗУ "Об отпусках". Почитайте.
Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
А що таке "все остальное, чего лишается работник..." не зовсім розумію...
Остальное - все, что угодно: и путевки раз в два года и прописанное что-точегоянезнаю в КД то, что касается работников, которые работают на предприятии какое-то время...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 13:55   #305
roxa-roxa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Пояснюю ще раз-відпустку перед звільненням вони і так всю вибирають. І наступні пів року вони точно все одно б відпустку не ходили... Ось.
А путівок і все інше "то чоговинезнаєте" в нас немає. Є інші непогані бонуси (чому працівники і дорожать роботою і розуміють тимчасові незручності), які незалежать від стажу.

Последний раз редактировалось Мотя; 17.02.2012 в 14:02. Причина: Не цитируйте предыдущие посты целиком. Берегите время и зрение!
roxa-roxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 14:03   #306
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
Пояснюю ще раз-відпустку перед звільненням вони і так всю вибирають. І наступні пів року вони точно все одно б відпустку не ходили... Ось.
Не убедили.

Сказать Вам еще один момент? При проверках будет очень сильно подозрительно: сегодня уволили 30 человек, завтра их тут же приняли и моментально отправили в отпуск без сохранения....
При желании, соответствующие органы покопаются и увидят оччч интересные моментики...вы этого не боитесь?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 14:12   #307
roxa-roxa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Для того і висловилась тут, щоб зрозуміти чим це "чревато"...
roxa-roxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 14:17   #308
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roxa-roxa Посмотреть сообщение
щоб зрозуміти чим це "чревато"...
Чем чревато - сказать не могу, т.к. в будущее заглядывать не умею, да и...желания никогда не было..
Я предпочитаю стараться делать так, чтобы потом не думать: я сделаю вот так неправильно, но типа правильно...Не люблю бояться и ожидать каких-то неизвестных исходов событий....Коль Вы спросили, значит, сами понимаете, что это все шухеры-махеры....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 14:39   #309
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

А мне еще вот что интересно. Ст.19 ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
Жінці, яка працює і має двох або більше дітей віком до 15 років, або дитину-інваліда, або яка усиновила дитину, одинокій матері, батьку, який виховує дитину без матері (у тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), а також особі, яка взяла дитину під опіку, чи одному із прийомних батьків надається щорічно додаткова оплачувана відпустка тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів
Т.е. мы предоставляем этот отпуск 1 раз в календарный год. Если работница пришла к нам посреди года и работала в этом же году ранее на другом предприятии, такой отпуск на нашем предприятии ей не положен, т.к. на предыдущем месте работы ей его должны были предоставить или выплатить компенсацию при увольнении. Верно?
Ст.26 ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
За сімейними обставинами та з інших причин працівнику може надаватися відпустка без збереження заробітної плати на термін, обумовлений угодою між працівником та власником або уповноваженим
ним органом, але не більше 15 календарних днів на рік.
Период предоставления тот же - год. На предприятии roxa-roxa работникам уже предоставили 15 дней без сохранения заработной платы в этом году. Имеют ли работники право (даже в случае увольнения и последующего принятия) получить еще столько же в том же году?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 14:54   #310
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Период предоставления тот же - год. На предприятии roxa-roxa работникам уже предоставили 15 дней без сохранения заработной платы в этом году. Имеют ли работники право (даже в случае увольнения и последующего принятия) получить еще столько же в том же году?
Ну, это у roxa-roxa так получается, что она знает об этом...
А когда к вам приходят из других организаций устраиваться на работу? Вы что? Требуете у них справку с того предприятия о том, что он уже отгулял там свои 15 дней?
Нет, ничего подобного не происходит.
И законодатель нам не указывает этот момент. Поэтому - как хотим, так и крутим, получается...
Я считаю, что нам хотели написать типа: на рик... работы на данном предприятии. Я не могу знать - что происходило на предыдущем, верно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Aneta (17.02.2012)
Ответ

Метки
Отпуск без з/п



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA