[Мотя]

Сообщение от Andry

А шестимесячный срок - это когда совершен не прогул, который невозможно сразу не заметить, а другой проступок, который не всегда возможно обнаружить в момент его совершения - хищение, например.

Не согласна!
Аргументирую;
Все мы знаем, что увольнение за прогул является дисциплинарным взысканием! Так? Если не так - расскажите мне об обратном!

Стаття 148. Строк для застосування дисциплінарного стягнення
Дисциплінарне стягнення застосовується власником або уповноваженим ним органом безпосередньо за виявленням проступку, але не пізніше одного місяця з дня його виявлення, не рахуючи часу звільнення працівника від роботи у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю або перебування його у відпустці.

Дисциплінарне стягнення не може бути накладене пізніше шести місяців з дня вчинення проступку.

Здесь сказано о том, что прогул - есть исключение по которому невозможно наложить дисциплинарное взыскание? Или здесь сказано, что шестимесячный срок со дня совершения проступка, по истечении которого невозможно наложить взыскание - прогула не касается?

Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни
За порушення трудової дисципліни до працівника може бути застосовано тільки один з таких заходів стягнення:

1) догана;
2) звільнення.

Законодавством, статутами і положеннями про дисципліну можуть бути передбачені для окремих категорій працівників й інші дисциплінарні стягнення.

_____________________

Сообщение от дашуня

Хоть убейте, но не понимаю! "Взыскание может быть применено не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка и не позднее шести месяцев со дня его совершения, не считая времени болезни или пребывания работника в отпуске." Сотрудник начал прогуливать с 01.07.2021. Всю процедуру увольнения за прогул соблюдаем. Пока все в процессе. Мне его позже 01.08. нельзя увольнять за прогул? Или позже 6 месяцев? Что-то я запуталась.

Давайте, не будем торопиться и спокойно во всем разберемся!

Написано вот так:

Стаття 148. Строк для застосування дисциплінарного стягнення
Дисциплінарне стягнення застосовується власником або уповноваженим ним органом безпосередньо за виявленням проступку, але не пізніше одного місяця з дня його виявлення, не рахуючи часу звільнення працівника від роботи у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю або перебування його у відпустці.

Дисциплінарне стягнення не може бути накладене пізніше шести місяців з дня вчинення проступку.

То есть, если перевести на обывательский язык, здесь написано следующее: взыскание может быть применено не позднее одного месяца со дня выявления нарушения (время нахождения на «больничном» или в отпуске - не берем), но по прошествии не более шести месяцев со дня его совершения. Скажу, еще, вот так, на пальцах:
Работник прогулял 1 июля. И, только, 1 сентября выявили, т.е. выяснили, что это-таки, был прогул без уважительных причин! Так, вот, в этом случае - применять дисциплинарное взыскание законно! И вот есть 6 месяцев, чтобы наложить взыскание! Но! Со дня его совершения! Т.е., мало выявить - надо, успеть наложить в отведенное законом время - не более, чем 6 месяцев со дня его совершения!!! Т.е., в нашем случае - остается 4 месяца на все про все! А вот, если уволить решили, спустя, скажем, 7 месяцев - это незаконно!!! Тогда, если хотят уволить, то надо просто, дождаться второго нарушения ПВТР и уволить не за прогул, а за систематическое нарушение ПВТР, ст.40, п. 3).

У меня были случаи, когда мы и по 4 месяца со дня отсутствия работника выявляли, т.е., выясняли - прогулял работник или нет...И тогда остается два месяца на применение дисциплинарного взыскания! Почему так долго выясняли? А время на запросы-ответы, на посещения, на акты-отказы, на объяснительные-отказы. на всякую остальную бумажную волокиту.... и т.д...на письма.. на ожидания.. много ситуаций...на все, в общем, что бы доказывало, что пропуск по НП - есть прогул без уважительных причин...

На всякий случай:

241 1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом

Строки виникнення і припинення трудових прав та обов'язків обчислюються роками, місяцями, тижнями і днями.
Строк, обчислюваний роками, закінчується у відповідні місяць і число останнього року строку.
Строк, обчислюваний місяцями, закінчується у відповідне число останнього місяця строку. Якщо кінець строку, обчислюваного місяцями, припадає на такий місяць, що відповідного числа не має, то строк закінчується в останній день цього місяця.
Строк, обчислюваний тижнями, закінчується у відповідний день тижня.
Коли строки визначаються днями, то їх обчислюють з дня, наступного після того дня, з якого починається строк. Якщо останній день строку припадає на святковий, вихідний або неробочий день, то днем закінчення строку вважається найближчий робочий день.