Месячная премия: основная зарплата или поощрение?
 

Добрый день! Возник вопрос и спор с профсоюзом и правовым инспектором: премия(месячная) это поощрение работника или основная зарплата?
1. Можно ли лишить премии работника по рапорту мастера цеха (обяснитеольная работника имеется) или обязательно протокол комиссии по выплате премий с присутствием на комиссии работника? (считаю это нелепостью если есть объяснительная). :nea:
2. Есть ли нарушение КЗОТа удержание премии только в месяц наложения выговора на работника, а не весь перод "носения" его? (имеются ли еще какие акты, помимо КЗОта, где об этом четко сказано)
3. Где можночетко почитать об минимальном(!!!) и максимальном размере премии. Инспектор написал, что нарушение невказание минимального размера премии в положении о премировании. А как можно плактить мининимальный размер премии (напр.10%), если показатели отсутствуют вообще? (кризис в стране):innocent:

ЗУ "Про оплату праці":
А премії та інші винагороди тут не зазначені.

1. Процедура позбавлення працівника премії має бути визначена у вашому Колективному договорі або в додатку до нього, в якому регламентується правила та порядок преміювання та депреміювання працівників.

2. "весь перод "носения" его" - це ви про що?
Про дисциплінарне стягнення (догану)?
Якщо працівникові оголошено догану, то дійсно, цього працівника не можна преміювати увесь час дії догани (календарний рік з моменту оголошення).
Якщо ж працівника було позбавлено премії без застосування дисциплінарного стягнення, то ніякі строки тут не діють: спрацював у наступному місяці добре - отримай премію, проштрафився знову - знову можна позбавляти премії.

3. Умови та розміри преміювання для вашого підприємства можна почитати тільки у ваших локальних нормативних актах.
Саме там ви маєте прописати усі нюанси виплати: і досягнення кожного працівника окремо, і показники роботи підприємства вцілому (при яких фінансових показниках діяльності підприємства вцілому можуть нараховуватись премії, а при яких - ні).

Ну а правовий інспектор взагалі не має права диктувати вам умови оплати праці і заохочення, оскільки все це визначається в Колективному договорі. Сторонами ж колдоговору є роботодавець і трудовий колектив. Як ці двоє домовляться, так і має бути. А третій тут зайвий.

Перефразируя кролика из мультфильма про Винни-Пуха могу сказать:"Премии бывают разные". Если премия выплачивается за выполнение производственных показателей - тогда она выплачивается согласно Положения о премировании, которое должно являться частью Колдоговора и которое должно содержать перечень нарушений за которые эта премия может быть уменьшена (вплоть до 100%) В этом случае это Фонд оплаты труда, но дополнительная зарплата.
Если же это "премия" за добросовестное выполнение своих обязанностей и выплачивается по решению руководителя - тогда это поощрение, тоже Фонд оплаты труда, но поощрительные и компенсационные выплаты.

При вирішенні спорів про виплату премій, винагороди за підсумками роботи за рік чи за вислугу років, надбавок і доплат необхідно виходити з нормативно-правових актів, якими визначено умови та розмір цих виплат. Працівники, на яких поширюються зазначені нормативно-правові акти, можуть бути позбавлені таких виплат (або розмір останніх може бути зменшено) лише у випадках і за умов, передбачених цими актами. З мотивів відсутності коштів у проведенні вказаних виплат може бути відмовлено в тому разі, коли вони обумовлені в зазначених актах наявністю певних коштів чи фінансування.

Большое спасибо за консультации.

Речь идет о премии за выполнение производственных показателей віплачивается согласно Положения о премировании. В положении (действующем) есть пункт, в котором сказано, "4.6.Працівники, до яких у відповідному періоді було застосовано дисциплінарне стягнення, премії позбавляються повністю". И премия не выплачивалась только в месяц объявленияя выговора.
Дело в том, что сейчас я занялась разработкой нового положения. Но нигде не могу найти четкого определения премия за выполнение производственных показателей - это поощрение или ...
И поэтому незнаю, правильно ли будет оставить меру невыплаты премии 1 мес.......? (это мнение директора)

Премія - основний вид додаткової, понад основну заробітну плату, винагороди, яка виплачується працівникам за результатами їх трудової діяльності та виробництва в цілому за показниками та умовами оцінки цих результатів, визначеними підприємством.
:bow:

Так все ж таки виплата премії під час дії догани буде порушенням ст151 КЗОТ чи ні?

Заохочення - передбачені у затверджених трудовими колективами правилахвнутрішнього трудового розпорядку матеріальні та інші заходи, що застосовуються до працівників за успішного виконання ними трудових обов'язків. (З практики застосування термінів, слів та словосполучень у юриспруденції) (Справочная информация, ИАЦ "ЛИГА", от 14.05.2007, "Поощрение")

Я лично считаю, что это разные понятия, но контролирующие органы могут посчитать иначе, и тут все зависит от того насколько вы будете готовы отстаивать ту или иную точку зрения. В качестве подстраховки, имеете полное право через месяц после вынесения выговора снять с работника взыскание и выплатить ему премию следующего месяца.
У esar на этот счет другое мнение.
Сегодня наткнулась на письмо Минтруда по этому вопросу, в котором встретила подтверждение своего мнения. Привожу выдержку из него:
В случае если Положением о премировании не предусмотрены производственные упущения и другие нарушения, за совершение которых работник лишается премии полностью или частично, производственные премии должны выплачиваться,поскольку они не являются мерами поощрения,ПИСЬМО от 01.10.2007 г. N 700/13/84-07

Я так зрозуміла, що в положенні має бути прописано, як виплачувати премію.
І в цьому ж розясненні визначено, що премія - не заоохочення.
Дуже дякую!!:kiss3:

Совершенно верно, но подчеркну, что это касается именно производственной премии. :bow:

более свежее письмо о выплате премии