Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Согласие профсоюза на увольнение (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7115)

Александр_ФАН 06.07.2009 15:12

Согласие профсоюза на увольнение
 
А какие действия кадровика будут в случае если, к примеру, есть результаты служебного расследования, где комиссия решила, что человека надо уволить по "плохой статье"; есть объяснительная от провинившегося; есть желание руководства покарать, а профсоюз пишет, что он против? Как из подобной ситуации с честью вырулить?

temka 06.07.2009 16:00

Проверьте соблюдение процедуры и сроков предоставления профсоюзом разрешения, в вашем случае запрета на увольнение.
Если не удается уволить, хотя бы объявите выговор.
И что значит " с честью"? А работник точно является членом пофсоюза?

Александр_ФАН 06.07.2009 16:40

"С честью" в смысле после доклада шефу о сложившейся обстановке, чтоб на вопрос "Ну и что дальше делать будем", что-то внятное ответить можно было. Является. Ситуации ещё пока не существует, но вероятность её появления превысила 50%. Готовлюсь...

temka 06.07.2009 16:59

Если еще не существует, откуда уверенность что профсоюз не согласится?

Ксюша13 18.06.2012 09:42

Скажите пожалуйста, а если увольняемый работник - глава независимой профорганизации, которая не имеет висшего руководства, с кем нужно соглашать его увольнение?

prophcom 22.06.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Ксюша13 (Сообщение 173551)
Скажите пожалуйста, а если увольняемый работник - глава независимой профорганизации, которая не имеет висшего руководства, с кем нужно соглашать его увольнение?

в законе Украины про профсоюзы, их права и гарантии прописанно, в каких случаях можно снять профкома с должности председателя. если же профком по каким то причинам не доработал до конца срока на который его избрали то на него не распространяются гарантии для профактива и вы его можете спокойно увольнять (естественно с соблюдением действующего законодательства)

другой вариант: собрать собрание трудового коллектива и решением коллектива снять с должности Вашего председателя профкома. для этого необходимо 2/3 голосов всех членов профсоюза, ну а потом по накатанной схеме.

Serg80 24.07.2012 16:09

Привет всем!
У меня вопрос немного сложнее.
Руководство решило сократить должность одного зама, который является председателем Обкома профсоюза, членом ЦК профсоюза и членом еще каких-то Объединенных профсоюзов.
У меня (кадровика) нету никаких подтверждающих документов про его так называемое членство в этих профсоюзах.
Вопрос: у кого мне просить соглашение на увольнение его с должности и в какие сроки нужно уложиться.
Спасибо.:?

prophcom 24.07.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от Serg80 (Сообщение 175409)
Привет всем!
У меня вопрос немного сложнее.
Руководство решило сократить должность одного зама, который является председателем Обкома профсоюза, членом ЦК профсоюза и членом еще каких-то Объединенных профсоюзов. У меня (кадровика) нету никаких подтверждающих документов про его так называемое членство в этих профсоюзах.

согласно действующего законодательства:

1. представитель администрации, коим есть "заместитель руководителя" не может быть избранным в выборные органы профкома (например председателем профкома) той же организации.

2. "Председатель обкома Профсоюзов" - освобожденная должность и он не может быть замом на Вашем предприятием т.к. основное место работы - обком профсоюзов, должность - председатель обкома.

по этому у Вас и нет никаких подтверждающих документов.

если конечно же Ваша организацие не является самим обкомом профсоюзов - в таком случае решение о сокращении ставки зама принимается путем голосования на собрании председателей районных профсоюзных комитетов области.

Цитата:

Сообщение от Serg80 (Сообщение 175409)
Вопрос: у кого мне просить соглашение на увольнение его с должности и в какие сроки нужно уложиться.
Спасибо.:?

Вы просто как и обычно составляете приказ на сокращение ставки зама, и подписываете его председателем профкома Вашей организации, если он его подписал - меняйте штатное расписание, если не подписал, он должен письменно обосновать отказ, а именно опираясь на законодательство объяснить почему вы не можете сократить данную ставку, если профком в течении 10 дней с письменного уведомления об изменениях в штатном расписнии не дал согласия, не опротестовал приказ или опротестовал, но не дал письменного обоснования своего протеста, считается что профком дал согласие на данные изменения - автоматически.

если Ваш зам не является членом профсоюзной организации Вашего предприятия, то согласие профкома на увольнение не обязательно, т.к. в последней редакции устава профорганизаций оговорено, что профсоюз защищает права членов профсоюза, в то время как в предидущей редакции было написанно всех работников и согласие профкома было тогда обязательно не зависимо от членства в профсоюзе, в данной редакции такого нет.

Ксюша13 26.07.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от prophcom (Сообщение 173819)
в законе Украины про профсоюзы, их права и гарантии прописанно, в каких случаях можно снять профкома с должности председателя. если же профком по каким то причинам не доработал до конца срока на который его избрали то на него не распространяются гарантии для профактива и вы его можете спокойно увольнять (естественно с соблюдением действующего законодательства)

другой вариант: собрать собрание трудового коллектива и решением коллектива снять с должности Вашего председателя профкома. для этого необходимо 2/3 голосов всех членов профсоюза, ну а потом по накатанной схеме.

Так дело в том, что по законодательству нужно соглашение профкома на увольнение члена профсоюза, а для главы профкома - соглашение висшестоящего огана этого профсоюза. В даном случае увольнение главы независимой профорганизации не возможно согласовать с высшей инстанцией, т.к. у этой незав.профорганизации ее просто нету. С кем тогда соглашать увольнение? С членами этой незав.профорганизации наверно не корректно - он же глава, они его и выбирали?????


И еще: может ли возглавлять независимую профорганизацию на предприятии человек, который не являеться его работником?Если да, то чем аргуминтировать по законодательству?Большое спасибо!!!!

prophcom 28.07.2012 14:58

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Ксюша13 (Сообщение 175550)
у этой незав.профорганизации ее просто нету.

а какой статус имеет Ваша профорганизация? (ст 11 закона)
что Вы понимаете под независимостью профорганизации? (ст 12 закона)
легально ли она функционирует? (ст 16 закона)
имеет ли она свой устав? (стт 14, 15 закона)

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/...29980405192323

также привожу примеры некоторых документов, которые обязательно должны быть в Вашей профорганизации, к сожалению, здесь нет зарегестрированного устава и регионального договора, выложу в след. раз для примера, если интересно. Я думаю не стоит говорить, что без этих документов ваша организация не легальна, а соответственно можно вобще считать что ее нет, а соответственно и согласовывать ничего ни с кем не надо...


Часовой пояс GMT +3, время: 23:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA