Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Законність перебування/заміщення на посаді (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19699)

Lisana 16.11.2014 19:33

Законність перебування/заміщення на посаді
 
Шановні фахівці,прошу надати роз*яснення щодо:
я державний службовець- спеціаліст організаційного відділу, але фактично виконую обов*язки помічника керівника установи. Офіційно переводитись до патронатної служби не бачу сенсу, оскільки при зміні влади фактично доведеться звільнитися (відповідно до ЗУ "Про державну службу" та у зв*язку з українськими реаліями). Чи існують якісь законні доводи щодо мого "не офіційного" перебування/ заміщення помічника? Завчасно дякую за відповідь.

Andry 17.11.2014 10:40

Давайте разложим все по полочкам:
1.Вы приняты на должность "спеціаліст організаційного відділу".
2.Фактически выполняете "обов*язки помічника керівника установи" Вопрос: на каком основании вы выполняете эти обязанности - это вакантная должность? Приказ о совмещении должностей есть? Кто выполняет обязанности спеціаліста організаційного відділу?
Законным доводом "щодо "не офіційного" перебування/ заміщення помічника" может быть только приказ о совмещении должностей.
Если речь идет о том, что вы, будучи приняты на одну должность, фактически безо всяких на то оснований (на основании чьего-то устного распоряжения) исполняли обязанности по совершенно другой должности - это является нарушением штатной дисциплины.

Lisana 17.11.2014 20:27

Здравствуйте Andry!

Спасибо за ответ. Отвечаю на ваши вопросы:

1. Да, по трудовой книжке, я специалист орг.отдела;

2. На каком основании я выполняю обязанности помощника? Это вакантная должность, но руководитель сам определяет кого и когда на неё назначать. Традиция сей должности такова, если нет официально принятого человека, специалиста из любого отдела "выдёргивают" и он работает. За основным местом работы как-то обходятся без одной рабочей единицы. Приказа о совмещении должностей естественно нет? Но, это мне и не надо, поскольку при смене власти, как сотрудник патронатной службы, ты автоматически становишься безработным (увы, таковы украинские реалии).

Именно потому, что это фактически только усное распоряжение, я и обратилась на форум за помощью. .... возможно есть какие-то варианты "узаконить" такое положение вещей, например не сокращая штатные единицы, прописать лишний абзац в должностной инструкции или временный документ какой-то сотворить ... подскажите пожалуйста

Andry 18.11.2014 09:17

Цитата:

Сообщение от Lisana (Сообщение 212352)
. .... возможно есть какие-то варианты "узаконить" такое положение вещей, например не сокращая штатные единицы, прописать лишний абзац в должностной инструкции или временный документ какой-то сотворить ... подскажите пожалуйста

Лишний абзац в должностной инструкции - это не выход.
Приказ о совмещении должностей, другого выхода я не вижу.

Lisana 18.11.2014 19:51

:bravo::bravo::bravo:

Andry наказ про суміщення посад відповідно до якоїсь статті Кодексу законів про працю України ??? Я так розумію що у тексті наказу має бути посилання на нормативний акт?!

Дякую за відповідь!

Andry 19.11.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от Lisana (Сообщение 212372)
...наказ про суміщення посад відповідно до якоїсь статті Кодексу законів про працю України ???

Согласно статей 32 и 105 КЗоТ Укрины.
Цитата:

Сообщение от Lisana (Сообщение 212372)
Я так розумію що у тексті наказу має бути посилання на нормативний акт?!

Приказ будет выглядеть примерно так:
Цитата:

Про суміщення посади
Петровою Г.П.

ДОРУЧИТИ:
Петровій Ганні Петрівні , спеціалісту організаційного відділу, за її згодою, виконання без звільнення її від основної роботи додаткової роботи з доплатою 50 % за вакантною посадою помічника керівника установи в порядку суміщення професій з 01 жовтня 2014 року.
Підстава: ст. 105 КЗпП України;
Колективний договір;
штатний розпис на 2014 рік;
заява Петрової Г.П. від 01.10. 2014.

Iren@ 19.11.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 212357)
Приказ о совмещении должностей, другого выхода я не вижу.

Госслужащим не предусмотрено возможности выполнять дополнительную работу в виде совмещения должностей, им разрешено выполнять обязанности временно отсутствующих работников с доплатой.

Lisana 20.11.2014 08:04

Andry дякую за своєчасні та змістовні відповіді.

Ірина, держслужбовцям багато чого заборонено законом. Але є деякі нюанси нашого менталітета, коли дотримання норм законодавства підміняється ієрархією посад ("як начальник сказав так і буде"). Також у держслужбі є набір слів "виконувати інші доручення керівництва", які саме не уточнюється; або коли замість 3 осіб у секторі чи 7 осіб у відділі є лише 1 працівник, і ніхто не переймається ані матеріальним відшкодуванням навантаження, ані наказами про суміщення посад ;)
Дякую )))

Andry 20.11.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Lisana (Сообщение 212403)
Ірина, держслужбовцям багато чого заборонено законом. Але є деякі нюанси нашого менталітета, коли дотримання норм законодавства підміняється ієрархією посад ("як начальник сказав так і буде")

Lisana, вы ведь изначально спрашивали не о нюансах менталитета, и не про иерархию, а про "Законність перебування/заміщення на посаді"
И Ирина вам дала ответ как раз с точки зрения законности...

Lisana 20.11.2014 19:55

Ок! Я же не спорю.... :dont know:
Как юридически оформить "разрешено выполнять обязанности временно отсутствующих работников с доплатой", если тарифная сетка одинаковая (т.е. оклад) на госслужбе ?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA