Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)

- - Сокращение всех работников предприятия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=17732)

Сокращение всех работников предприятия

Ну всё, дожили!!! Ситуация такова. Руководство города приняло решение о передаче функции обслуживания домов частному ЖЭКу. В коммунальном предприятии работает примерно 90 человек. Директор сказал печатать приказ о сокращении ВСЕХ сотрудников предприятия. Понятно, что всех на улицу просто не выгонят, большинство в течении двух месяцев перейдет по переводу в новое предприятие (кто пожелает). Кто не пожелает просто сократят, несколько человек (контора) останется в старом предприятии в котором штат будет 5-7 человек.
Вопрос возник о тех женщинах, которые находятся в декретном отпуске и на их месте работают сотрудники.
1. Как уволить тех, кто находится в декретном отпуске? Ждать пока выйдут и потом проводить процедуру сокращения?
2. Те должности работники которых находятся в декретном отпуске сокращать, а по выходу женщин на работу, вводить снова?
3. Как быть с рабочими которые работают на декретных должностях? Если должность не сокращается, то на каком основании увольнять?
Возможно немного сумбурно, эмоции, извините.

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 189964)

Директор сказал печатать приказ о сокращении ВСЕХ сотрудников предприятия.

А Вы уверены, что речь идет о сокращении?

Цитата:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників;

Цитата:

скорочення чисельності або штату працівників;

Так какой штат или численность работников Ваш директор собрался сокращать? Если от штата хочет оставить минус бесконечность?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
Сокращать, я так понимаю - означает уменьшать что-то от чего-то целого так, чтобы что-то осталось в остатке, в мЕньшей степени...

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 189964)

1. Как уволить тех, кто находится в декретном отпуске?

Если это не полная ликвидация, то никак:

Цитата:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і
заборона звільнення вагітних жінок
і жінок, які мають дітей

....
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. ...

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 189964)

Те должности работники которых находятся в декретном отпуске сокращать, а по выходу женщин на работу, вводить снова?

:smml2::hang3::governed2:
ЗУ "Об отпусках":

Цитата:

Стаття 2. Право на відпустки

...
Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
...

Мне казалось, что Вы - юрист...или где?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Ну что Вы сразу язвить начинаете? Да, сокращать всех, кроме директора!!! По крайней мере предупредить всех о предстоящем сокращении.
Я читал комментарии к КЗОТУ, так там написано, что причиной увольнения не может быть перепрофилирование предприятия, а перепрофилирование может повлечь сокращение штата и увольнять необходимо именно в связи с сокращением штата.
На декретных должностях работают люди, должность сокращать нельзя (мокнули носом), на каком основании уволить сотрудников, которые работают на месте человека, который находится в декретном отпуске?

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 190088)

Ну что Вы сразу язвить начинаете?

Да, начинаю язвить...
Потому, что, если вот такое:

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 189964)

2. Те должности работники которых находятся в декретном отпуске сокращать, а по выходу женщин на работу, вводить снова?

пишет юрист - у меня сразу волосы дыбом встают....
Простите....
Если юрист не читает законы, то что говорить об остальных?:dont know:

По сути вопроса имеете что сказать?

Странно:reverie:..а Вы пост № 2 читали?:dont know:
Я там все ответила, согласно НПА, и приводила их..
Так что Вы хотите еще более существенно?
Повторить свой пост?

Цитата:

Сообщение от Казмирчук (Сообщение 190088)

На декретных должностях работают люди, должность сокращать нельзя (мокнули носом), на каком основании уволить сотрудников, которые работают на месте человека, который находится в декретном отпуске?

Я не знаю ответа на этот вопрос.

Господа продолжение цирка!!!
Начальство приняло решение проводить поэтапное сокращение штата работников. Приказ о сокращении штата был выписан, как положено за 2 месяца, сокращение должно было быть 1 августа, 1 августа будут сокращены всего 9 человек, остальные позже. Юрист исполкома утверждает, что для тех, которые не будут сокращены 1 августа, процедуру сокращения следует проводить повторно, т.е. опять приказ за 2 месяца,профсоюз и т.д. Директор слушает этого юриста и пинает меня докажи обратное. Я ему зачитал кодекс с комментариями нашел вот это решение пленума верховного суда: " При недодержанні строку попередження працівника про звільнення, якщо він не підлягає поновленню на роботі з інших підстав, суд змінює дату його звільнення, зарахувавши строк попередження, протягом якого він працював." Что им еще можно показать и как доказать, что если предупреждение вынесено , то можно уволить и через 3 месяца? Есть ли у кого такой опыт? Необходим ли "промежуточный" приказ о переносе срока увольнения в связи с сокращением штата?