Табельный учет: военкомат, рабочие часы и простой в один день
 

Добрый день!
Очень прошу тех, кто сталкивался с подобным, подсказать по поводу следующих двух ситуаций с позиции законности/нормативных документов Украины:
1) работника утром вызвали в военкомат на 2 часа (имеется справка), затем он вышел на работу (отработал ещё 2 часа), затем был простой производства с 2/3 (ещё 2 часа), а затем у него дома случилась беда и он взял увольнительную записку - отпуск без оплаты (ещё на 2 часа). Вопрос: делать в табеле на этом работнике 4 строки с разными видами времени и неявок с указанием часов? в итоге учитывать это число месяца у работника как рабочий или, все-таки, неявку? как система 1С, SAP или Парус должна понять, что этот день считать рабочим или неявкой?
2) работник с утра 12 часов отработал в цехе по Списку1, за этот день он получит ставку и все полагающиеся виды доплат, надбавок и премий, в т.ч. этот день у него будет во вредном стаже + доплата. Но после окончания его рабочего дня его срочно нужно командировать на другой завод для выполнения экстренного ремонта с работой уже не по Списку1 в этот же день. Согласно Инструкции в этот день у него в табеле должна стоять командировка, но он же отрабол полный день и средний заработок - это не есть дневная зарплата. Вопрос: есть ли лозейки в законодательстве проставить, все-таки, рабочий день?

Задача для студента, да??

П1. ЗУ Про військовий обов'язок і військову службу
Стаття 21. Матеріальне забезпечення громадян України у
зв'язку з призовом або прийняттям на військову
службу
2. Громадяни України для виконання обов'язків, пов'язаних із
взяттям на військовий облік, призовом або прийняттям на військову
службу, а також особи, які направляються районними (міськими)
військовими комісаріатами на медичний огляд (медичне обстеження в
амбулаторних чи стаціонарних умовах), лікування, звільняються від
роботи на час, необхідний для виконання зазначених обов'язків та
перебування в лікувальному закладі охорони здоров'я, із
збереженням за ними місця роботи, займаної посади і середньої
заробітної плати. т.е время рабочее.
П2. время рабочее
П3. простой какой?? Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції) есть варианты.
П4. Отпуск без сохранения ЗП даётся в днях (ст. 25 Закону про відпустки, ст. 84 КЗпП) т.е. 2 часа по этой причине- нарушение со стороны работодателя. как вариант, чел отработает отсутствие в другое время.а возможно, в Вашем Колдоговоре есть прямое обязательство компании предоставлять некое время для решения личных проблем.
Вывод сами сделаете???;);)

Задача №2
Заключить договор ГПХ можете??

Спасибо большое за ответ. Немного прокомментирую, если позволите:
1) все это понятно (не студент :) ), дело в том, что на заводе при автоматизации табельного учета встал вопрос о том, что у работников (около 200 чел. в месяц) в один день может быть до 8-ми видов времени и неявок, но возникло сомнение касательно законности данного. Если простой и рабочие часы в один день - дело понятное, то что касательно донорских, судебных и военных обязательств и других неявок, а также явок, могут ли они быть в часах и за один и тот же день. А также последующий вопрос касательно автоматизации всего этого.
p.s. а по поводу так называемого "бесплатного отпуска" понятно, что в день может быть либо отпуск, либо - нет, но в этом случае работника нет на работе 2 часа и это официально подтверждается документом "увольнительная записка", т.е. это не рабочие часы, которые не оплачиваются.
2) командирование в данном случае проще, так как работы на 1-2 дня максимум и проще командировать, так как это срочно (приказ и поехали), чем ждать пока бюрократически согласуются все договоры на 400-500 человек-ремонтников во всех инстанциях на одном предприятии и на другом.

Официально - лично я такого документа не знаю.
По поводу строго продуманных заранее часов - по два часа...:dont know::reverie:
Строго, секунда-в секунду, случается простой - по расписанию...потом - по расписанию - случается беда...
Из области фантастики..
Вот и предположили мы, что эта фантастика - банальная задача для студентов...
А вот такие задачи я видела, и не раз...
Поэтому и перенесли модераторы Ваш вопрос в соответствующий раздел...
Что скажете?

КЗоТУ:
Экстренный ремонт подпадает под этот перечень?:

Мда, спасибо, Мотя, за комментарий, пример был упрощён, чтобы не писать, что работник был в военкомате 1,2 часа, затем отработал 1,25, а затем ещё что-то, я специально взяла по 2 часа - это же просто пример, а в реальности - да, часы другие и видов в день может быть и больше. Причем здесь студент, вообще не пойму, обидно как-то. На форуме ежедневно повляются крайне глупые вопросы новичков и они не переносятся в тему "Для студентов". :"(
По поводу официальности, "увольнительной записки", так так и есть внутри предприятия - бланк официально утверждён приказом предприятия + закреплено в КД, что работник не имеет право удалиться в разгар рабочего времени с рабочего места без причин, поэтому пишет "увольнительную записку", что является также основанием для прохода через проходную и неприменением прогула и эти часы ему не учитываются в рабочие, смысл платить, если работник не работал, но ему нужно срочно уйти, профсоюз запрещает писать отпуск за это день, так как работник отработал почти целый день.
А касательно "Временного перевода", так его и нет, речь шла о командировании слесарей-ремонтников, механиков, электромонтеров, монтажников и т.д. на идентичные работы в другой район в случае экстренного случая, только Списка1 в цехах командирования нет.
Буду благодарна, если вы перенесете тему. Спасибо.

Рабочее время (если сохраняется средний заработок, то это ж не означает ещё рабочее время??? : 0 Табель учета использования рабочего времени (форма П-5): Неявки: код 22 - "Інший невідпрацьований час, передбачений законодавством (виконання державних і громадських обов'язків, допризовна підготовка, військові збори, донорські, відгул і т. ін.)". Ответ для студентов? ;)

Так о чем конкретно - идет речь?
Лично я запуталась, читая: еще что-то, просто пример, может быть и больше....
О чем речь?

Вопрос возник при автоматизации табельного учета (на данный момент табельный учет ведется на 90% вручную и на бумажных табелях). Программист и методолог компании, которые собираются внедрять это ПО с их сотней клиентов по всей Украине впервые сталкиваются с ситуацией, когда в один день в табеле может быть до 8-ми видов времени/неявок и утверждают, что это незаконно. На предприятии же такая практика существует десятилетиями и все работники расслабились и привыкли к этому, профсоюз и разного рода проверки ни разу не фиксировали это как нарушение + в законодательстве также явно об этом не говорится.
И в бумажном табеле табельщик в одной клеточке одного дня карандашом пишет все эти виды и часы на каждом из них и никогда проблем не было, а расчетчик вручную все считал, а сейчас в ПО нет такой возможности, чтобы за один день одновременно были разные коды с часами, с разными принципами оплаты и разного вида учета (в т.ч. бухгалтерского), а именно, самые частые, по факту, виды:
1) рабочие часы;
2) простой;
3) капитальный ремонт;
4) военные обязанности;
5) донорские;
6) вызов в суд;
7) гос. обязанности;
8) справка о приеме у врача;
9) "увольнительная записка" (официальный внутренний документ с целью "законного" ухода с работы).
Вот, буквально в том месяце, было 3 человека, у которых было 8 видов из этих девяти, а так ежемесячно около 200 работников с видами от 2-х до 5-ти стандартно. Вопрос к законности и к автоматизации, может кто-то, все-таки, сталкивался с таким, неужели мы одно такое предприятие : (