Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   В приказе нет даты увольнения (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=16144)

leme 04.10.2012 19:54

В приказе нет даты увольнения
 
Уважаемые форумчане. Помогите советом. Сотрудник бюджетной организации уволен за прогул. Приказ издан через пару дней после факта прогула. Дата издания приказа указана. А вот в тексте приказа нет даты увольнения. Наприсано примерно так: - уволить ФИО на основании п.4 ст. 40 КЗОТ за прогул.
Сотрудник конфликтный, получил трудовую и копию приказа только спустя пять дней и подал на суд о восстановлении на работе. Один из мотивов иска - в приказе не указана дата увольнения.
В связи с этим посоветуйте нормативку, чтобы мотивировать, например, что датой увольнения является день получения трудовой книжки, или что-то, обосновывающее тот факт, что он уволен в день издания приказа (т.к. фактически невозможно уволить человека за прогул наперёд или "задним числом, а только в день издания приказа. Заранее спасибо за любые предложения или ссылки.

Мотя 04.10.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от leme (Сообщение 179058)
- уволить ФИО на основании п.1 ст. 40 КЗОТ за прогул.

:smml2::hang3::shot:

leme 04.10.2012 20:01

ОПЕЧАТКА -п.4
В тексте приказа есть и дата прогула и прочие атрибуты, кроме, собственно, даты увольнения.

dautina 05.10.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от leme (Сообщение 179058)
Один из мотивов иска

Выкладывайте все карты...Мы-то понимаем, что основание для суда - отнють не в дате...

АннаМ 05.10.2012 15:03

Мне бы так, увольнять через 2 дня после прогула! Подскажите, как так быстро у Вас получилось? Он что сразу написал объяснительную?:lol: Вы хоть с него ее затребовали?
А в Вашем случае датой увольнения суд посчитает дату получения трудовой или уведомления сотрудника об увольнении (приказ, полученный почтой). Как я понимаю, бухгалтерия рассчитала человека в день издания приказа? А человека не уведомили в этот день. Хорошенько выспитесь и приготовьтесь к взбучке от директора;) Крепитесь!

посмотрите инструкцию о порядке ведения труд.книжек. Вот выжимка:
4. Видача трудової книжки у разі звільнення

4.1. У разі звільнення працівника всі записи про роботу і нагороди, що внесені у трудову книжку за час роботи на цьому підприємстві, засвідчуються підписом керівника підприємства або спеціально уповноваженою ним особою та печаткою підприємства або печаткою відділу кадрів.

Власник або уповноважений ним орган зобов’язаний видати працівнику його трудову книжку в день звільнення з внесеним до неї записом про звільнення.
При затримці видачі трудової книжки з вини власника або уповноваженого ним органа працівникові сплачується середній заробіток за весь час вимушеного прогулу.
Днем звільнення в такому разі вважається день видачі трудової книжки. Про новий день звільнення видається наказ і вноситься запис до трудової книжки працівника. Раніше внесений запис про день звільнення визнається недійсним у порядку, встановленому пунктом 2.10 цієї Інструкції.

Andry 08.10.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 179084)
Выкладывайте все карты...Мы-то понимаем, что основание для суда - отнють не в дате...

Мне почему-то кажется, что всей правды мы не узнаем.
Скорее всего - имел место лихой кавалерийский наскок со стороны руководства: налетели, саблей рубанули сплеча-сгоряча, а потом вызвали кадровиков хвосты подчистить и видимость законности соблюсти...

Мотя 08.10.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179157)
Скорее всего -

;)
Скорей всего - здесь не форум для любителей проведения спиритических сеансов. И - "догадайся, мол сама" - здесь, на форуме кадровиков - неуместно.

Поэтому:
Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 179084)
Выкладывайте все карты...

Иначе:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179157)
всей правды мы не узнаем.

А баба с возу - кобыле легче.
Вам не надо, а нам - тем паче.

Mardge 09.10.2012 14:41

Если в тексте приказа не указана другая дата, то датой увольнения является дата подписания приказа. Нормативку сейчас не найду, но посмотрите любой указ об увольнении, подписанный Президентом, например. :dont know:

Andry 09.10.2012 15:21

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 179242)
Если в тексте приказа не указана другая дата, то датой увольнения является дата подписания приказа. Нормативку сейчас не найду, но посмотрите любой указ об увольнении, подписанный Президентом, например. :dont know:

Во первых, эти приказы не относятся к кадровым, а во вторых президентам закон не писан :)

Mardge 09.10.2012 19:01

Не важно, как вы их называете, тем не менее, это приказы об увольнении.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 179255)
а во вторых президентам закон не писан :)

Писан, еще как! ;)

В любом случае, о восстановлении на работе на том основании, что в приказе не указана дата увольнения, речи быть не может. В трудовой-то она указана, насколько я понимаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA