Інструктаж. Цивільно-правова угода на виконання певного виду робіт за винагороду
 

Дорогі форумчани і знавці своєї справи, чи можливо ті хто вже з цим просто стикався. Прошу відповісти мені на запитання. При заключенні з працівником цивільно правової угоди(ЦПД) на виконання певної роботи на будівельному майданчику, чи потрібно (обовязково) проводити з цими працівниками інструктаж і реестрування його в журналах з охорони праці?

1. Питання виникло з того що при заключенні ЦПД – виконавець зобов’язується на свій ризик виконати певну роботу (надати послугу), а також з того що при ЦПД відрахування до соціальних фондів по працівнику не відбувається.

Буду вдячний за будь яку інформацію і роздуми з цього приводу....

Т.к. Исполнитель, с которым Вы заключили договор ГПХ, не находится в трудовых отношения с Заказчиком, то ни о каком инструктаже по ОТ не может быть и речи.
Договор ГПХ регулируется ГКУ и никакого отношения не имеет ни к КЗоТУ, ни к ЗУ "Об охране труда".

Тоді виникає одразу ж наступне запитання, які журнали по ОП повинні бути на об"єкті і кого туди вносити якщо всі працівники найняті на роботу за ЦПД?
Уточню, організація має дозвіл на генпідряд (тобто є генпідрядчиком), є набраний свій інженерний склад працівників (інженери, будівельники, прораби...) але окремі роботи ми виконуєм самостійно з залученням саме працівників по ЦПД.

Я не знаю...
Т.к. ни одним НПА не предусмотрен инструктаж по ТБ для исполнителей, с которыми заключен договор ГПХ. А, следовательно, и журналы...
А Вы уверены в том, что имеете право заключать с этими работниками договор ГПХ? И в том, что этот договор не несет признаки трудового?

Не зрозумів? Хіба юридична фірма не має права заключати ЦПД з працівниками? Та й взагалі не розумію що для цього необхідно?
Якщо ви маєте на увазі роботи з підвищеною небезпекою, то всі необхідні дозволи в нас є. Щоб договір не ніс ознаки трудового, це завдання юридичного відділу, я туди не лізу))) Тому дійсно в тому впевнений бути не можу...
Чи можливо всеж краще найняти декількох працівників на постійній основі, що порадите?

Конечно, имеет.
Возможно, я не слишком корректно выразила свою мысль..:reverie:
Я имела ввиду: каким образом можно заключить договор ГПХ со строительными рабочими так, чтобы он не нес признаки ТД.:dont know::reverie:
Берем, хотя бы, один из них:
Ваши же рабочие будут работать с...до....? иначе - зачем они нужны на стройплощадке по ночам или по выходным? Когда бригада будет работать без них или они - без бригады и без механизмов?:dont know::?

Ответ на свой вопрос я получила:

Я думаю, что мой совет Вам мало чем поможет по той простой причине, что, по всей видимости, вы для себя (имею ввиду - Ваше предприятие) уже все решили: юристы ведь занимаются данным вопросом...разве я их переспорю?:dont know:

Скажу только то, что я думаю: любой договор ГПХ, заключенный с вашими строительными рабочими - в любом случае будет нести признаки ТД.
А там - думайте сами, как вам лучше....

а от тут ви не зовсім праві, я хоч і не юрист але все ж, в договорі (і в назві теми) буде чітко вказано що Цивільно правова угода буде заключатися на виконання певного виду робіт за певну винагороду. Тобто як і коли будуть виконуваться роботи нікого не хвилює головне щоб в срок. Може і я не зовсім коректно висловився, всі основні роботи виконуються субпідрядником, наші ж люди будуть виконувати лише частково одну конкретну оботу. На скільки я розумію суть ЦПД, люди які його підписали, не підпадають під правила внутрішнього розпорядку фірми, автоматично, по самому визначенню ЦПД. Але то все проблеми юридичного відділу, моя ж справа залишається за малим, проінструктувати людей... і з цим я поки не зовсім розібрався. Мені потрібно просто проінструктувати тільки посадових осіб (ПО- інженерний склад) а вони вже найманих працівників, чи їм і взагалі нічого не потрібно робити.
Дякую Вам за такі розгорнуті відповіді, в них можна почерпнути дуже багато корисного...:camomile:

Понятно.
Правильно понимаете.
О чем проинструктировать? Они при приеме на работу вводный инструктаж не проходили? Инструктаж на рабочем месте?
Или я что-то путаю? Или не пойму вопроса до конца?:dont know::reverie:
Ну, по доброте, можно и рассказать - на словах, чтобы пальцы в розетку не совали:lol:..в виде советов, так сказать...
Приятно было познакомиться, ув. Константин!:handshake:

так.
По частям разбираем технологический процесс строительства.

1. исполняющие работы по ГПХ из системы "Охрана труда" полностью выходят.- ДА!! Обоснование - ГК.
2. работы, типа: сварочные, стропальные, на высоте, велектроустановках, монтажные, с люлек и лесок, с кранов, на электрооборудовании итдитп под ГПХ не подведёшь. ДА!!! Обоснование - - статьи 800-900 какие-то, и НПАОПы.
3.всю ответственность за стройплощадку несёт генподрядчик. Как Вам видится раздача ППРов и ведение журнала совмещённых работ???? ДА!! Обоснование - действующие НД и ДБН.


Удачи Вам!!

Ой, Шутюр....я вас умоляю...
По всей видимости, ТС даже не представляет, что означают сии страшные :Dслова: ППР,ПОС, СНиП, ДБН, НД....
Иначе - я уверена в этом на 1000% - вопрос о возможности заключения договора ГПХ со строительными рабочими ва-а-а-аще бы не возник....:dont know:;)
Там рулят юристы, вот пусть и рулят....:lol: