Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение в связи с изменение существенных условий труда (уменьшение заработной платы) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13075)

Ang 18.04.2011 17:42

Увольнение в связи с изменение существенных условий труда (уменьшение заработной платы)
 
Добрый день, уважаемые специалисты этого замечательного форума!

Я буду очень признательна, если кто-нибудь откликнется и подскажет, за какой период времени заранее необходимо писать заявление об увольнении по статье 36 п. 6 КЗоТ, в связи с отказом от продолжения работы вследствие изменения существеных условий труда (попросту говоря, снизили з.п.).
Предприятие издало приказ от 25.02.2011г. о том, что условия труда будут изменены с 29.04.2011г. Сотрудники данный приказ подписали, т.е ознакомлены.
Что необходимо указать в заявлении об увольнении, чтобы выплатили выходное пособие, а также не было никаких проблем ни у сотрудника, ни у предприятия?
По ст. 36 п. 6 необходимо увольняться именно датой 29.04.2011г. либо можно позднее?

Заранее огромное спасибо.

respect 18.04.2011 18:14

Зачем писать заявление на увольнение по п. 6 ст. 36 ?

Я бы, кроме приказа, подготовила всем сотрудникам, у которых намечаются изменения существенных условий труда, предупреждения об этих самых изменениях. После самого текста предупреждения и подписи его ответвтенным лицом, для сотрудника предложила бы на выбор следующие варианты.

1. З попередженням про зміну істотних умов праці ознайомлений, з встановлення посадового окладу у розмірі ____________ з (дата) погоджуюсь

Дата Підпис П.І.Б.



2. З попередженням про зміну істотних умов праці ознайомлений, з встановленням посадового окладу у розмірі ____________ з (дата) не погоджуюсь. Зі змістом частини 6 ст. 36 КЗпП ознайомлений

Дата Підпис П.І.Б.

В зависимости от выбора сотрудника, Ваши действия:
- согласился - изменяете с определенной даты оклад
- не согласился - в определенную дату увольняете


Выплату среднемесячного оклада указываете в приказе об увольнении.

По поводу даты увольнения - главное, чтобы предупредили не позднее, чем за два месяца до изменения условий труда. Но конкретизировать дату надо, так Вы избежите недоразумений.


Но будьте очень острожны с изменением существенных условий труда, они имеют место быть только в случае изменения в организации производства и труда, а не потому, что Вам (Вашему руководству) так захотелось

chsm07@mail.ru 19.04.2011 09:00

Цікавий підхід.
Наскільки я розумію зміна посадового окладу +, - , це є зміни в штатному розписі. Зміни в штатному розписі затверджуються наказом по підприємству. Про зміни посадового окладу ( т.е. розмірів оплати праці- зміна істотних умов) потрібно ознайомити працівника за 2 міс.
Логічно, що потрібно ознайомити працівника з наказом, який являється внутрішнім нормативним актом і у відповідності до якого в термін 2 міс. вводиться в дію ШР з зменшеними окладами.
Яку юридичну силу має ваше поперердження, у відповідності до яких НПА воно "родилось"?
Який нормативний акт зобов"язує адміністрацію запитувати у працівника погоджується він чи не погджується з змінами істотних умов праці?
Чому обов"язково в разі непогодження працівника потрібно звільнити з роботи адже його законне право працювати ще 2 міс. за "старим" посадовим окладом і звільнитись в останній день дії цього окладу?

respect 19.04.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 139594)
Цікавий підхід.
Наскільки я розумію зміна посадового окладу +, - , це є зміни в штатному розписі. Зміни в штатному розписі затверджуються наказом по підприємству. Про зміни посадового окладу ( т.е. розмірів оплати праці- зміна істотних умов) потрібно ознайомити працівника за 2 міс.
Логічно, що потрібно ознайомити працівника з наказом, який являється внутрішнім нормативним актом і у відповідності до якого в термін 2 міс. вводиться в дію ШР з зменшеними окладами?

Я полностью с Вами согласна, поэтому и написала "кроме приказа..."



Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 139594)
Яку юридичну силу має ваше поперердження, у відповідності до яких НПА воно "родилось"?
Який нормативний акт зобов"язує адміністрацію запитувати у працівника погоджується він чи не погджується з змінами істотних умов праці?

Никакой нормативный акт не обязывает администрацию спрашивать сотрудника его согласия. Но увольнение по п.6 ст. 36 КЗоТ ".... а також відмова від продовження роботи у зв'язку із зміною істотних умов праці"
Если предупредить сотрудника, только ознакомив с приказом, каким образом я буду знать согласен он или нет? Будет он работать или будет увольняться ?

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 139594)
Чому обов"язково в разі непогодження працівника потрібно звільнити з роботи адже його законне право працювати ще 2 міс. за "старим" посадовим окладом і звільнитись в останній день дії цього окладу?


А кто говорит, что его необходимо уволить сразу ? Я написала:
"- не согласится - в определенную дату увольняете"

Mardge 19.04.2011 10:13

Я бы немного перефразировала:
Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 139587)
1. З попередженням про зміну істотних умов праці ознайомлений. Згоден на продовження роботи в нових умовах.

Дата Підпис П.І.Б.



2. З попередженням про зміну істотних умов праці ознайомлений. Відмовляюсь від продовження роботи в нових умовах.

Дата Підпис П.І.Б.


esar 19.04.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 139603)
Никакой нормативный акт не обязывает администрацию спрашивать сотрудника его согласия. Но увольнение по п.6 ст. 36 КЗоТ ".... а також відмова від продовження роботи у зв'язку із зміною істотних умов праці"

Звільнення за п.6 ст. 36 передбачено тільки у випадку зміни істотних умов праці внаслідок змін в організації виробництва і праці (частина третя статті 32 КЗпП).
А зменшення заробітної плати посто тому, що у підприємства "важкий фінансовий стан" не є змінами в організації виробництва і праці....

respect 19.04.2011 10:44

Я только "за"! Свое сообщение писала, исходя из ст. 32 КЗоТ ".....Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці...".

А в своем первом ответе ТС написала "Но будьте очень острожны с изменением существенных условий труда, они имеют место быть только в случае изменения в организации производства и труда, а не потому, что Вам (Вашему руководству) так захотелось"

esar 19.04.2011 11:01

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 139611)
Я только "за"! Свое сообщение писала, исходя из ст. 32 КЗоТ ".....Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці...".

А в своем первом ответе ТС написала "Но будьте очень острожны с изменением существенных условий труда, они имеют место быть только в случае изменения в организации производства и труда, а не потому, что Вам (Вашему руководству) так захотелось"

Ви - "за", ви ТС попередили.
А ТС ніяк на це не відреагував. То ж не відомо, чи є там зміни в організації виробництва і праці, чи немає. Проте є рекомендації (порядок, формулювання тощо), як звільнити працівників за п. 6 ст. 36 КЗпП.
Думаєте, ТС після отримання рецептів буде "внікати", чи ці рецепти підходять до його ситуації, чи ні?...

Мотя 19.04.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 139620)
Думаєте, ТС після отримання рецептів буде "внікати", чи ці рецепти підходять до його ситуації, чи ні?...

Лично я думаю, что не будет! :(
Как скажет шеф - так и будет...:dont know:
К сожалению, как часто бывает...:cry:
Просто, потом - уже поздно будет что-либо предпринимать.... :(

respect 19.04.2011 11:07

А Ang не хочет ответить ?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA