Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Зарплата = оклад + премия (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11786)

Svetlana_s 09.11.2010 16:30

Зарплата = оклад + премия
 
Коллеги, такой вопрос. В нашей компании изначально так повелось, что зарплата состоит из двух составляющих: оклад (основная часть)+30%, 50%, премии, размер которой зависит от оклада. Как оказалось, нет ни одного документа, в котором сей факт запечатлен :dont know:. Ежемесячно издается приказ о том, что все молодцы и все заслужили премию в размере 30 и 50% (50% всего несколько человек). Но. Некоторые руководители подразделений, регулируют размер зарплаты путем увеличения или уменьшения размера премии. Я все таки решила внести ясность и увековечить:mail1: на бумаге составляющие зарплаты в положении о премировании. И считаю, что нужно обоснование, для того, чтобы менять процент премии, в зависимости от определенных показателей. Хотела, чтобы вы прокомментировали мои соображения по этому поводу. Вот выдержка из положения о премировании: "1.2. Заробітна плата складається з двох основних частин:
• Основна (постійна) - основна складова постійної частини заробітної плати, розмір якої прив'язаний до категорії посади і автоматично переноситься на співробітника при призначенні його на посаду. Розмір фіксується у штатному розкладі, у вигляді окладу (тарифу), призначається при прийомі співробітника на роботу і при укладанні трудового договору або при переведенні працівника на іншу посаду;
• Змінна частина (премії в розмірі 30%, 50%) - частина виплат співробітникові, (розмір прив'язаний до постійної частини) величина яких змінюється в залежності від нарахованих за період преміальних виплат за результатами роботи підрозділу і всього підприємства та за оцінкою індивідуальної діяльності співробітника, особистого вкладу в загальні результати роботи і нарахованих доплат згідно КЗпП України. Для всіх співробітників встановлено 30% (від окладу, тарифу), окрім співробітників виробничої служби: старший оператор, оператор, помічник провідного оператора, помічник старшого оператора-50%. Змінна частина залежить від таких показників як: виконання завдань, передбачених виробничими планами; професійна кваліфікація; трудова дисципліна".

anatol_ua 09.11.2010 16:39

"Рекомендації щодо визначення заробітної плати працюючих в залежності від особистого внеску працівника в кінцеві результати роботи підприємства" затверджені наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 31 березня 1999 р. № 44,
«Методичні рекомендації щодо організації матеріального стимулювання праці працівників підприємств і організацій» рекомендовані наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 29 січня 2003 р. № 23

А в очеловеченном виде можно почитать статьи С. Цымбалюк в "Справочнике кадровика" за 2010 год, №№1-5

Ну и поиск по порталу никто не запретил !!!

Svetlana_s 09.11.2010 16:52

Спасибо Анатолий, искала, но у меня вопрос не в том как стимулировать сотрудников, а в том, как четко прописать в положении о премировании, что переменная часть оклада, в виде премии, если изменяется, то должно быть основание. Может я не совсем понятно изъясняюсь и не могу донести суть вопроса. ))Я просто не хочу, чтобы премия выплачивалась не в контексте "а какая разница, это ж непостоянная цифра, хочу даю, а хочу заберу", а обоснованно. Потому, что у нас нет такого правила, что если мы крутим-вертим этот процент, то под него подкладываем хотя бы служебку. А просто приходит Вася Иванов в бухгалтерию и говорит, в этом месяце Иванову будем платить на 20 процентов больше, или же Сидорову не платим вобще эти 30%, потому, что он провинился. Ну как-то так)))

anatol_ua 09.11.2010 17:04

В документах, которые я привёл, как раз и указаны
основания и условия
и увеличения и уменьшения премии,
да и вообще - её назначения...

Svetlana_s 09.11.2010 17:14

Спасибо.

anatol_ua 09.11.2010 17:23

«розміри матеріального стимулювання мають бути диференційованими за кожним його конкретним показником.
Під час визначення розмірів премій, крім впливу показників на кінцеві результати роботи …, слід враховувати кількість показників преміювання, їх вихідні рівні, можливості подальшого поліпшення, а також трудомісткість одиниці досягнення, виконання чи перевиконання певного рівня показника.»

Из журнала "Справочник кадровика"

Геннадий Ратнер 09.11.2010 22:13

"менять процент премии, в зависимости от определенных показателей. " - И Вы хотите "узаконить" этот принцип оплаты труда, при котором выплачивают неизвестно какую премию за неизвестно какие результаты?! Это - прыжок в прошлый век, в командную экономику...
Вам нужна Система оплаты труда, в которой будет автоматически начисляться премия каждому (или депремия...) за достижение (или недостижение) определённых показателей (модно называть их KPI). А Ваша попытка- это формализация (автоматизация) беспорядков...
Кстати, как это "переменная часть оклада"? У него нет "переменной части". Она есть у плановой/фактической зарплаты. А оклад - он и в Африке оклад. Так что начните сначала: Система... и только Система...

anatol_ua 10.11.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от Геннадий Ратнер (Сообщение 117854)
Так что начните сначала: Система... и только Система...

... установленная в "Положении о..."

Svetlana_s 10.11.2010 12:09

Цитата:

Сообщение от Геннадий Ратнер (Сообщение 117854)
"менять процент премии, в зависимости от определенных показателей. " - И Вы хотите "узаконить" этот принцип оплаты труда, при котором выплачивают неизвестно какую премию за неизвестно какие результаты?! Это - прыжок в прошлый век, в командную экономику...
Вам нужна Система оплаты труда, в которой будет автоматически начисляться премия каждому (или депремия...) за достижение (или недостижение) определённых показателей (модно называть их KPI). А Ваша попытка- это формализация (автоматизация) беспорядков...
Кстати, как это "переменная часть оклада"? У него нет "переменной части". Она есть у плановой/фактической зарплаты. А оклад - он и в Африке оклад. Так что начните сначала: Система... и только Система...

Спасибо за комментарий. Но эта была небольшая часть из положения о премировании. Там есть все возможные варианты премирования, по различным показателям. Я пытаюсь хоть что-то сделать. По-этому и прошу совет как Правильно сделать. Я ранее никогда не сталкивалась с положением о премировании и никогда не сталкивалась с тем, что зарплата состоит из 2 частей. Премия является не переменной частью оклада, а зарплаты. Там же указано, что это не оклад ,а ЗП. Я понимаю, что у Вас большой опыт, но Вы тоже наверное с чего-то начинали. И вот, чтобы добиться системы, надо хотя бы с чего-то начать. Система тоже на пустом месте на образовывается. Коллеги, если у кого-то будут комментарии, буду очень признательна.

anatol_ua 10.11.2010 12:40

Светлана !
А то, что уже приводилось ниже/выше, Вы прочитали (просмотрели) ?..


Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA