Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Справка для получения ЛН (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11093)

anatol_ua 18.08.2010 09:54

Справка для получения ЛН
 
Ко мне обратился наш сотрудник с просьбой выдать справку с места работы.
Оказывается, ему в поликлинике без справки не выписывают ЛН по уходу за ребёнком. :smml2:
Ищу Инструкцию о выдаче документов, потверждающих временную нетрудоспособность граждан (Затверджена наказом Міністерства охорони здоров'я України 13.11.2001 №455, Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 4 грудня 2001 р. за N 1005/6196) и нахожу там следующее:
1.3. Листок непрацездатності видається:
1.3.1. Громадянам України, іноземцям, особам без
громадянства, які проживають в Україні і працюють на умовах
трудового договору (контракту)
на підприємствах, в установах і
організаціях незалежно від форм власності та господарювання або у
фізичних осіб, у тому числі в іноземних дипломатичних
представництвах та консульських установах.
1.6. Видача документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність здійснюється лікуючим лікарем (фельдшером) при пред'явленні паспорта чи іншого документа, який засвідчує особу непрацездатного.
3.1. Для догляду за хворим членом сім'ї листок
непрацездатності видається лікуючим лікарем одному із працюючих
членів сім'ї або іншій працюючій особі, що фактично здійснює
догляд.

3.13. Листок непрацездатності видається працюючій особі,яка здійснює догляд за дитиною віком до трьох років, дитиною-інвалідом віком до 16 років, у випадку хвороби матері (опікуна, іншого членасім'ї, який перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 16 років) на період,
коли вона за висновками лікаря не може здійснювати догляд за
дитиною.
У цьому випадку листок непрацездатності видається
лікарем-педіатром на підставі довідки з поліклініки чи стаціонару,
що засвідчує захворювання матері
(опікуна, іншого члена сім'ї,
який перебуває у відпустці для догляду за дитиною віком до 3
років, виховує дитину-інваліда віком до 16 років).


Таким образом получается, что для получения ЛН отцом (бабушкой, дедушкой и т.п.) в случае болезни матери ребёнка необходимы две справки:
- с места работы отца (бабушки, дедушки и т.п.), подтверждающая что он/она именно РАБОТАЕТ,
- о болезни матери ребёнка.


А сначала я возмутился - никогда не требовалась такая справка, а тут вдруг такой умный врач попался !
Помню мне выписывали ЛН, когда кто-то из малых болел, но там требовалась справка о том,
что жена - материально ответственная и "не может покинуть рабочее место" :roll:

Врачу - :bravo: (хорошо знает Инструкцию)
Мне - :punish: (не обращал внимание раньше)
Вам - :governed2: (будьте готовы)

Mardge 18.08.2010 12:36

Интересно, ведь любой больничный, не только по уходу, выдается "работающему на условиях трудового договора". Но меня никогда не просили подтвердить мое утверждение, что я работаю, какой-то справкой.

anatol_ua 18.08.2010 13:02

Так Инструкция-то составлялась до кризисов, когда почти все работали (1),
сейчас у ФСС нет денег (в т.ч. - на оплату ЛН), поэтому используются все возможности для сокращения выплат (2),

даже путёвки с апреля стали не 20%, а 30 %

Mardge 18.08.2010 13:06

Да, вот только какие выплаты могут быть неработающему человеку? От кого?
Может у них там дефицит больничных, бланки экономят.:dont know:

anatol_ua 18.08.2010 13:10

Было же такое года 1,5-2 назад - не было бланков...:reverie:

Alen@ 18.08.2010 15:49

Цитата:

Таким образом получается, что для получения ЛН отцом (бабушкой, дедушкой и т.п.) в случае болезни матери ребёнка необходимы две справки:
- с места работы отца (бабушки, дедушки и т.п.), подтверждающая что он/она именно РАБОТАЕТ,
- о болезни матери ребёнка.

Я так поняла, что справка о болезни матери нужна только тогда, когда мать находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет и заболела, а с ребенком будет в этот период находится кто-то другой (ребенок при этом не обязательно должен быть болен). В остальных случаях только справка с места работы (меня просят её обновлять каждый год).
А для себя открыла тот факт, что не выдаётся ЛН по уходу за больным ребенком, если ты находишься в отпуске (п.3.15, б). Вот так вот, а если из-за этого поездка срывается? Получается, если сам заболеешь - то отпуск продлят или перенесут, а если ребенок - нет... обидно...

anatol_ua 18.08.2010 16:22

1. А если второго ребёнка пока нет, но женщина им беременна, кто будет ухаживать за первым ? :reverie:
То-то же...
Так что справка нужна !

2. "А вот тут мы с Вами совпадаем !"
("Чародеи")
:handshake:

Alen@ 18.08.2010 16:58

Ну он же в садике (или школе), чего за ним ухаживать? В п. 3.13 ЛН выдается особе, которая совершает уход за ребенком до 3-х лет и ребенком-инвалидом до 16 лет, в случае, когда особа(в данном случае мама), которая находится в отпуске по уходу за этим ребенком заболела. Это не уход за больным ребенком, это уход за ребенком, который несамостоятелен. Больной ребенок - п.3.1, 3.3, там ничего не сказано про справку о болезни мамы.
Ну я так поняла :)

Mardge 18.08.2010 17:24

Цитата:

Сообщение от Alen@ (Сообщение 107162)
Ну он же в садике (или школе), чего за ним ухаживать?

Так ведь речь шла о ребенке до 3-х лет.

Alen@ 18.08.2010 21:46

Ой, а я подумала, что Анатолий имел ввиду любого ребенка, просто он вроде как обобщил всё вышенаписанное. Спасибо за поправку :)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA