Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Відпустка при народженні дитини ст. 19-1 ЗУ "Про відпустки" (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21927)

ZuNa 11.05.2021 17:07

Відпустка при народженні дитини ст. 19-1 ЗУ "Про відпустки"
 
Вітаю, колеги!
Щодо ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо забезпечення рівних можливостей матері та батька у догляді за дитиною" №1401-IX від 15.04.2021, а саме "Стаття 77-3. Відпустка при народженні дитини". Читаю 1-й абзац: Одноразова оплачувана відпустка при народженні дитини тривалістю до 14 календарних днів.....
Поділіться, чи використовували вже на практиці цю норму? У мене є один молодий батько (дитинці місяць), який дуже воліє використати даний вид відпустки і саме в кількості 14 к/д, але мене трохи засмучує прийменник "до".
Яким чином вирішували (якщо вирішували вже), яку кількість днів надавати батькові при народженні дитинки?
Дякую

Мотя 12.05.2021 00:20

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242328)
мене трохи засмучує прийменник "до".

А меня смущает другое:
Цитата:

"II. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування."
Подробнее:
Цитата:

08.05.2021 Публікація в офіційному виданні
Опубліковано: Голос України — № 85
09.05.2021 Набрання чинності
Стан:Чинний
на фоне:
Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242328)
...дитинці місяць...

А Вас это не смущает?
Или есть какие-то иные уточнения в данном НД?
Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242328)
...Одноразова оплачувана відпустка при народженні дитини тривалістю до 14 календарних днів.....

- ДО - означает, что папочка может взять от одного до 14 к.д.

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242328)
Яким чином вирішували (якщо вирішували вже), яку кількість днів надавати батькові при народженні дитинки?

Странный вопрос, однако..
Как напишет папаша в заявлении - на сколько дней - до 14 к.д. - так и дадите отпуск. Или я не поняла вопроса о том - каким образом решать? Мы же не знаем - что папы укажут в своих заявлениях...1 к.д., 3 к.д.. 5 ....14...??? :dont know:
Цитата:

2. Кабінету Міністрів України:

1) у місячний строк з дня набрання чинності цим Законом:

привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
Даже основания нет для предоставления такого вида отпуска!!!! НЕТ! ДО ТЕХ ПОР - ПОКА НЕТ изменений в ЗУ "Про отпуска"!!!! Вы какое основание собрались писать в приказе? .. А папаша уже - у печи со сковородкой....- требует отпуск!
Вот, что-то не верится в то, что папаша уже все разнюхал, предоставил НД и требует отпуск! Вы можете меня переубедить в этом?
Изучив этот закон - папаша не мог не видеть его и не читать его....

ZuNa 12.05.2021 13:08

ЗАКОН УКРАЇНИ Про відпустки
Стаття 19-1. Відпустка при народженні дитини

Одноразова оплачувана відпустка при народженні дитини тривалістю до 14 календарних днів (без урахування святкових і неробочих днів) надається не пізніше трьох місяців з дня народження дитини таким працівникам:

1) чоловіку, дружина якого народила дитину;

2) батьку дитини, який не перебуває у зареєстрованому шлюбі з матір’ю дитини, за умови що вони спільно проживають, пов’язані спільним побутом, мають взаємні права та обов’язки;

3) бабі або діду, або іншому повнолітньому родичу дитини, які фактично здійснюють догляд за дитиною, мати чи батько якої є одинокою матір’ю (одиноким батьком).

Відпустка при народженні дитини надається лише одній з осіб, зазначених у частині першій цієї статті.

Тривалість відпустки при народженні дитини визначається працівником у заяві про її надання з урахуванням вимог, встановлених абзацом першим частини першої цієї статті.

Відпустка при народженні дитини надається власником або уповноваженим ним органом особам, зазначеним у пунктах 1-3 частини першої цієї статті, на підставі письмової заяви відповідної особи.

Особа, яка отримала відпустку при народженні дитини, зобов’язана надати власнику або уповноваженому ним органу копії документа, необхідного для державної реєстрації народження дитини, або свідоцтва про народження дитини протягом 30 календарних днів з дня виходу в таку відпустку.

Порядок надання відпустки при народженні дитини встановлюється Кабінетом Міністрів України.

{Закон доповнено статтею 19-1 згідно із Законом № 1401-IX від 15.04.2021}

Цитата:

"Вот, что-то не верится в то, что папаша уже все разнюхал, предоставил НД и требует отпуск! Вы можете меня переубедить в этом?
Изучив этот закон - папаша не мог не видеть его и не читать его...." (
Цей папа іще 2 місяці назад питав у мене про цю відпустку: кажуть, що буде прийнята така норма, ти не чула, чи зможу я взяти... Я думала, що дружина тілько-но завагітніла, аж раптом - бац! і приносить свідоцтво про народження дитини.
Зараз жеж, коли зміни набрали чинності, навіть вичитав, що "...надається не пізніше трьох місяців з дня народження дитини..."
Я зрозуміла: потрібно узгоджувати з керівницвом та прописувати у колдоговорі.
Дякую

Мотя 12.05.2021 14:09

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242337)
Я зрозуміла: потрібно узгоджувати з керівницвом та прописувати у колдоговорі.

Простите, у меня по этой фразе два вопроса возникло:
1. Что Вы хотите согласовать с руководством?
2. Будете прописывать в КД то, что прописано законодателем?
_________________________________________________
И, все же.. вопросы, которые я задавала выше - остались без ответа... :cry:

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242337)
вичитав, що "...надається не пізніше трьох місяців з дня народження дитини..."

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 242328)
дитинці місяць

Ребенок, явно, родился до 09.05.21, верно?
Это ничего?
А где почитать о том, что данный закон имеет обратную силу? Т.е. такой, что распространяется на деяния/события, совершенные/наступившие до его вступления в силу?

Ludashv 14.05.2021 09:38

У вас есть все основания на сегодняшний день дать отпуск на 14 дней:
1. Нормы Законна вступили в действие
2. Ребенок - есть, свидетельство о рождении - есть.
3. Три месяца с момента рождения не прошло.

Мотя 14.05.2021 15:34

Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 242340)
У вас есть все основания на сегодняшний день дать отпуск на 14 дней:

Как, сейчас, помню: с января 2010 года отпуск по ст. 19 ЗУ "Про отпуска" - стал иметь продолжительность 10 к.д.
Вы всем добавили по три дня?
Ведь, все основания были для этого:
1. Нормы Закона вступили в действие
2. Ребенки - есть, свидетельства об их рождении - есть.
3. Даже оговорки никакой о трех месяцах не было.

Повторю свой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 242338)
А где почитать о том, что данный закон имеет обратную силу? Т.е. такой, что распространяется на деяния/события, совершенные/наступившие до его вступления в силу?


Мотя 14.05.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 242338)
А где почитать о том, что данный закон имеет обратную силу? Т.е. такой, что распространяется на деяния/события, совершенные/наступившие до его вступления в силу?

Отвечаю:
КУ:
Цитата:

Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.
КСУ:
Цитата:

Це означає, що вони поширюють свою дію тільки на ті відносини, які виникли після набуття законами чи іншими нормативно-правовими актами чинності.
_______________________
Ув. Ludashv и Ирина Кременчуг!
Вы можете меня убедить в обратном?

Ludashv 17.05.2021 11:21

А за что там было добавлять по 3 дня за предыдущие года? Отталкиваемся от даты введения нормы в действие. Закон вступил в силу с 01.01.2010, вот у кого с этой даты были основания - тому и давали 10. Наша новая норма вступила в силу с 09.05.21.
Отпуск дается не просто за сам факт рождения и не за присутствие отца на родах, а для него законодатель отвел 3 м-ца.
Я так понимаю, что эти изменения ст 19-1 вызовут еще немало головной боли у кадровиков при их реализации. Надеюсь, что Порядок, который должны разработать, снимет хоть часть вопросов

eloissa 17.05.2021 11:32

Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 242348)
Наша новая норма вступила в силу с 09.05.21

Соответственно, данная норма распространяется только на отцов (и прочих), чьи дети родились 09.05.2021 и позже:pardon:
Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 242348)
Надеюсь, что Порядок, который должны разработать, снимет хоть часть вопросов

Порядок обещали в течение месяца... ну вот, до появления сего Порядка, я бы не спешила предоставлять данный отпуск работникам (которые, конечно, как всегда, хотят всё и сразу и впереди паровоза:swoon:)

Мотя 17.05.2021 12:39

Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 242348)
Наша новая норма вступила в силу с 09.05.21.

Верно!
Но Вы же так и не ответили: данный закон имеет обратную силу?
Т.е. он распространяется на правоотношения, которые возникли до его вступления в действие?
А где это написано?
Можете мне показать?

Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 242348)
Я так понимаю, что эти изменения ст 19-1 вызовут еще немало головной боли у кадровиков при их реализации.

Не вижу никакой головной боли! ;)
Все просто:
После 09.05 21 года тем лицам, которые перечислены в ст.19-1 обязаны предоставить данный вид отпуска при условии, что в течение трех месяцев после рождения ребенка, который родился, начиная с 09.05.21 г - работник написал соответствующее заявление. Предоставить столько к.д., сколько работник указал в своем заявлении, но не более 14 к.д.

Здесь не надо высшей математики :lol:... не могу понять - что может быть здесь неясного и почему надо ломать головы? :reverie:

Цитата:

Сообщение от Ludashv (Сообщение 242348)
А за что там было добавлять по 3 дня за предыдущие года? Отталкиваемся от даты введения нормы в действие. Закон вступил в силу с 01.01.2010, вот у кого с этой даты были основания - тому и давали 10.

Все верно!
Но почему в обсуждаемом случае Вы настаиваете на обратном? Почему у Вас данный закон имеет обратную силу?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA