Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Об увольнении по ст. 38 (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5876)

Ханифа 05.03.2009 12:49

У меня действительно крайне резкие, но эффективные манеры. На изменение статуса согласен :D
А кстати, Вы КЗоТ прочитали? :lol:

juli3075 03.04.2009 15:15

Еще вопрос об увольнении по собственному.
То, что надо предупреждаь за 2 недели - понятно. Но наши работодатели никогда не просят отрабатывать ил писать заявление раньше, чем пришел в офис увольняться.
Считается, что если работник решил уволиться, то он уже не будет сумлінно выполнять свои обязанности и проще его отпустить сразу. Статья остается 38.

Но меня смущает такой абзц в одно из статей:
"Если работник по истечении срока предупреждения об увольнении не оставил работы и не требует расторжения трудового договора, собственники ОАО или уполномоченный ими орган увольнение работника по поданному ранее заявлению на увольнение не производят, кроме случаев, когда на его место приглашен другой работник, которому в соответствии с законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора."

Если работник написал заявление за 2 недели, что хочет уволиться например 17 апреля. То каким образом он еще должен требовать увольнения? Написать еще одно заявление?

galadriell 06.04.2009 10:58

Цитата:

Сообщение от Fervis (Сообщение 56259)
Коллеги изучайте КЗоТ, ведь эти моменты там есть...как можно вести кадровый учет не зная основ? Есть моменты, когда увольняют по собственному желанию в тот день, о котором просит сотрудник - все та же ст.38 КЗоТ!

про эти моменты я знаю.... (пример неудачный с пенсионером просто привела) но вопрос вовсе не в этом был.... отвечайте по сути вопроса, раз уж такой (такая) знаток ВСЕГО КЗоТа.....
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 59318)
Бедная Белка, сколько нападок!
В "Справочнике кадровика было разъяснение по этому поводу:
если работник написал заявление на увольнение по сбств жлн, ст 38, например, в понедельник, то две недели - до следующего понедельника, а увольнять во вторник
( т.е. вторник - последний рабочий день и день увольнения), и т.д: вторник - в среду, среда - четверг...
Лочино, что это уже 15 дней, но...Строго ДВЕ НЕДЕЛИ.
Сама думала, что такое две недели, но вовремя пришел "Справочник кадровика"...

а справочник кадровика на что опирался при этом....???
я в суде не смогу сказать, что в справочнике кадровика так было написано....

anatol_ua 06.04.2009 12:34

КЗоТ подойдёт ?
Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом
Строки виникнення і припинення трудових прав та обов’язків обчислюються роками, місяцями, тижнями і днями.
Строк, обчислюваний роками, закінчується у відповідні місяць і число останнього року строку.
Строк, обчислюваний місяцями, закінчується у відповідне число останнього місяця строку. Якщо кінець строку, обчислюваного місяцями, припадає на такий місяць, що відповідного числа не має, то строк закінчується в останній день цього місяця.
Строк, обчислюваний тижнями, закінчується у відповідний день тижня.
Коли строки визначаються днями, то їх обчислюють з дня, наступного після того дня, з якого починається строк. Якщо останній день строку припадає на святковий, вихідний або неробочий день, то днем закінчення строку вважається найближчий робочий день.

juli3075 10.04.2009 13:01

Так я и не получили ответы на свои вопросы. Как должен работник подтвердить свое желание уволиться по прошествии 2х недель?
Да и перечитав статьи сановится непонятно, обязательным ли есть отработка 2 недели или все-же на усмотрение работодателя.

Мотя 10.04.2009 13:07

Цитата:

Сообщение от galadriell (Сообщение 59422)
а справочник кадровика на что опирался при этом....???
я в суде не смогу сказать, что в справочнике кадровика так было написано....

Ну, тогда, комментаий к КЗоТу, к ст.38 : "Срок предупреждения работником собственника...исчисляется со следующего дня после подачи заявления. Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший рабочий день".
Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 60108)
Как должен работник подтвердить свое желание уволиться по прошествии 2х недель?Да и перечитав статьи сановится непонятно, обязательным ли есть отработка 2 недели или все-же на усмотрение работодателя.

А если на усмотрение работодателя, тогда надо увольняться по ст.36,п.1.
А 2 недели по ст.38 - это не отработка, а предупреждение за две недели об увольнении, т.е. в течение этих 2 недель работник может передумать увольняться. Так? А если работодатель уволит его тем же днем, каким датировано заявление, то он лишает его такого права...

Mardge 10.04.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от juli3075 (Сообщение 60108)
Так я и не получили ответы на свои вопросы. Как должен работник подтвердить свое желание уволиться по прошествии 2х недель?
Да и перечитав статьи сановится непонятно, обязательным ли есть отработка 2 недели или все-же на усмотрение работодателя.


Что значит "подтвердить желание уволиться"? :-?
В день увольнения, указанный в заявлении, сотрудник является в отдел кадров за трудовой книжкой и в бухгалтерию за расчетом.
Если в течении 2-х недель от момента подачи заявления об увольнении он его не отозвал - это и есть т.н. "подтверждение".
Что еще нужно?

И, как в этой теме уже писали многие: нет понятия ОТРАБОТКА, а есть обязанность сотрудника предупредить об увольнении по собственному желанию за 2 недели. Исключения - перечислены во все той же 38 статье.

Часто бывает, что заявление пишут за неделю, или меньше, в таком случае, если директор принимает, - можно уволить и раньше. Я не делаю в таком случае приказ об увольнении "по соглашению сторон".

chsm07@mail.ru 10.04.2009 16:18

Є право працівника звільнитись за власним бажанням але його обов"язок в цьому випадку повідомити роботодавця про своє бажання розірвати ТД за 2 тижні.
Як це виглядає практично : працівник пише заяву "прошу звільнити мене за власним бажанням 24 квітня 2009 року." дата написання заяви 10 квітня 2009 року. Строк між датою написання 10.04. п"ятниця та останнім днем роботи- датою звільнення 24.04. п"ятниця -дорівнює 2 тижні. В цей період працівник має право передумати та забрати свою заяву. Якщо працівник 24.04. наполягає на звільнені, то до кінця робочого дня він повинен отримати розрахунок та ТК. Якщо в цей день працівник на наполягав на звільненні, а на слідуючий день приступив до роботи то його заява втратила свою чинність.
Якщо працівник написав заяву 10.04., а роботодавець не проти звільнити його через 2 дні не виримуючи 2-х тижневого терміну попередження, то цим самим він лишає працівника права передумати .

Люля 13.04.2009 11:03

работник обязан предупредить за 2 недели чтобы работодатель смог найти ему замену, но если работника готовы отпустить уже завтра, а директору не нравится формулировка по соглашению сторон, (увольняем, говорит по его собственному желанию), разве это нарушение? я думала что это обязанность увольняющегося - заранее предупредить об уходе, а у работодателя право задержать его на эти 2 недели или отпустить когда может. Ваши мнения?

temka 13.04.2009 11:15

Из ст. 38
"Працівник має право розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні. У разі, коли заява працівника про звільнення з роботи за власним бажанням зумовлена неможливістю продовжувати роботу ... А ТАКОЖ З ІНШИХ ПОВАЖНИХ ПРИЧИН), власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник..."
Если работодатель сочтет причину названную сотрудником уважительной, наверное , все-таки можно и по ст.38 , а не по ст.36.
Но не стоит забівать о том, что сотрудник может отозвать заявление или оказаться "редиской" и подать в суд , с заявлением , что его права нарушены(не дали времени на подумать).
П.С. вопрос "можна ли, ваши мнения" уже обсуждался, начинается бег по кругу.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»