Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ежегодный отпуск + декрет (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8772)

new@ua.fm 30.11.2009 18:46

Ежегодный отпуск + декрет
 
Подскажите пжл, господа эксперты.
Ситуация следующая. У Секретаря долг по отпуску 34 календарных дня. В данный момент, у нее закончился больничный лист, "по родам" 1 декабря. Теперь перед оформлением отпуска по уходу за ребенком, я должна отправить ее в ежегодный оплачиваемый отпуск, а после этого только по уходу за ребенком.
Проблема: больше чем на 24 календарных дня, я не имею права оформлять отпуск. остается еще 10 неиспользованных. Подскажите пжл, как правильно все оформить.
Заранее благодарна за помощь.

Натасик 30.11.2009 21:53

А почему вы не можете отправить на 34 к.д.? По большому счету, вы должны были дать отпуск перед декретом, а не после, это было бы более правильным, да и человек больше отдохнул. В данной ситуации, я не вижу ни чего такого, что мешает вам дать отпуск 34 к.д. Наоборот, вы обязаны выплатить человеку всю задолженность по отпуску.

Мотя 30.11.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от new@ua.fm (Сообщение 82024)
я должна отправить ее в ежегодный оплачиваемый отпуск, а после этого только по уходу за ребенком.

А почему Вы именно должны отправить?:reverie:
Нехай себе человек идет в нормальный отпуск по уходу за ребенком, выйдет потом, да и отгуляет эти 34 дня. Коль Вы уж не дали раньше.
У нас так девченки, которые не отгуляли: вышли, да и потом его отгуляли....

Натасик 30.11.2009 22:33

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 82036)
...Нехай себе человек идет в нормальный отпуск по уходу за ребенком, выйдет потом, да и отгуляет эти 34 дня....

Полностью согласна

Мотя 30.11.2009 23:11

Натасик
 
:yes::handshake:

Анджелика 01.12.2009 13:47

Стаття 180 КЗпП України говорить про те, що у разі надання жінкам відпустки у звязку з вагітністю та пологами власник зобовязаний за заявою жінки приєднати до вищезгаданної відпустки щорічні основну і додаткову відпустки. Тому ініціатива має йти від жінки, тобто повинна бути заява з її рішенням, а ми зобовязані її виконати-видати наказ.

А щодо 34 календарних днів, то чому б ні, головне щоб не порушувалась стаття 10 Закону України " Про відпустки", де загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не повинна перевищувати 59 календарних днів в році.

Натасик 01.12.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от Анджелика (Сообщение 82122)
А щодо 34 календарних днів, то чому б ні, головне щоб не порушувалась стаття 10 Закону України " Про відпустки", де загальна тривалість щорічних основної та додаткових відпусток не повинна перевищувати 59 календарних днів в році.

В данной статье имеется виду, что отпуск положенный вам за отработанный 1 год (основной + дополнительный отпуск) не может превышать 59 к.д. Но данная статья не относиться к задолженности по отпуску за предыдущие года. Например, человек не был в отпуске 10 лет (10лет х 24 к.д. = 240 к.д.), у него на носу пенсия, и он вздумал догулять отпуска, которые ему не давали, и вы обязаны будете отпустить человека на 240 к.д.

Alinochka 01.12.2009 16:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 82036)
Нехай себе человек идет в нормальный отпуск по уходу за ребенком, выйдет потом, да и отгуляет эти 34 дня.

А как быть в таком случае со ст. 79 КЗоТ Украины, которая гласит:read:: "Невикористна частина щорічної відпустки має бути надана працівнику, як правило, до кінця робочого року, але не пізнішее 12 місяців після закінчення робочого року, за який надається відпустка". :)
Таки можна потом использовать часть отпуска ( в данном случае через 3 года) или таки нет :lol:

anatol_ua 01.12.2009 17:05

Таки нужно !
А за непредоставление отпуска работнику - наказание !

new@ua.fm 01.12.2009 18:18

благодарю всех за ответы.
Рада, что ваше мнение совпало с моим.
Еще раз спасибо. Всем удачной недели.

Ленка 17.09.2010 10:01

Здравствуйте. Подскажите как быть. В декрет собираюсь примерно 13 декабря 2010 г. Работаю в организации с 1 марта 2010 года. Хотела взять ежегодный отпуск перед декретом.
Вопрос: мне положен целый отпуск + дополнительный или только относительно нормы отработаного времени (с 1 марта по 13 декабря)?
Ещё момент: начальство не очень хочет отпускать в отпуск перед декретом а советует использовать его после декретного, перед оптуском по уходу за ребёнком до 3 лет. Как лучше?

anatol_ua 17.09.2010 10:08

1. ЗУ "Об отпусках", ст. 10:
Щорічні відпустки повної тривалості до настання шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються:
1) жінкам — перед відпусткою у зв’язку з вагітністю та пологами або після неї, а також жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда;
А у Вас уже по любому будет больше 0,5 года !
ст. 20:
До відпустки у зв’язку з вагітністю та пологами власник або уповноважений ним орган зобов’язаний за заявою жінки приєднати щорічну відпустку незалежно від тривалості її роботи в поточному робочому році.
Причём - либо спереди (перед отпуском по БиР) либо сзади (после оного) !
2. Я всем своим "мамашам" советую брать основной (и, если есть - дополнительный) отпуск ПОСЛЕ отпуска по БиР, когда ОЧЕНЬ нужны денежки...
Правда, рекомендую оставлять несколько дней для "реабилитации" после отпуска по уходу за ребёнком...
Это просто уже из чисто житейского опыта...:reverie:

Мотя 17.09.2010 10:24

Как по мне, имея ввиду в роли будущей мамочки, то лично мне было лучше - ДО!:redface:

Татьяна К. 17.09.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 110531)
... лучше - ДО!

Це точно! Тим більше у Вас початок "декретної" відпустки припадає на зиму - гололід, морози, важкий одяг, неймовірний транспорт і т.д. і т.п. Воно Вам треба?;) Побережіть себе.:good:

anatol_ua 17.09.2010 11:15

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 110534)
Побережіть себе.

:good:... і майбутню дитину !!!

P.S. Ось так і наберем статистику - ДО чи ПІСЛЯ ?;)

Мотя 17.09.2010 11:19

Анатоль.
 
Ну, тут, я уверена, будет больше "ДО"!
Т.к. "интересное" состояние женщины - важнее, чем деньги....:redface:
Причем, не такие это уж и "деньги", за которые надо цепляться в таком положении...

anatol_ua 17.09.2010 11:31

Посморим, посморим...;):D

Олена Олек 17.09.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 110543)
Ну, тут, я уверена, будет больше "ДО"!
Т.к. "инересное" состояние женщины - важнее, чем деньги....

А я всегда брала после. Причем...после 3 лет "по уходу". Ну, чтобы с детьми подольше посидеть. Жалко в садик отдавать было:cry::cry::cry:

Ленка 17.09.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 110528)
1. ЗУ "Об отпусках", ст. 10:
Щорічні відпустки повної тривалості до настання шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються:

Большое спасибо. Ст. 10 ЗУ "Об отпусках" я упустила. Теперь всё понятно.
А если речь идёт не о первом годе работы. Если сотрудница за прошлый год работы уже использовала годовой отпуск а до отпуска по БиР ещё не отработала новый год с даты приёма? Можно ли руководиться такими же статьсями КЗоТ?

anatol_ua 17.09.2010 14:04

А тут уже ст. 20 (см. ниже) !!!

ЛЕНОЧКА 02.08.2011 11:40

Ежегодный отпуск во время декрета
 
Добрый день! Проверьте меня профессионалы :hi:
Раб. оформил отп. по БиР, потом заберет ежегодный, а потом отп. по ух. до 3-х лет.
Отпуск по БиР с 21.03.11 по 07.08.11, отпуск ежегодный 24 к.д.
За период 17.10.2009/16.10.2010 - 5 к.д.
За период 17.10.2010/07.08.11 - 19 к.д.
Отпуск ежегодный будет с 08.08.11 по 03.09.11
включительно, 26 дней ?

Mardge 02.08.2011 12:28

А что тут нужно проверить? Даты больничного? Или периода? Или отпуска?

ЛЕНОЧКА 02.08.2011 13:36

Работник хочет забрать весь ежегодный отпуск. Со следующего дня будет оформлен отпуск по уходу за ребенком до достижения 3-х летнего возраста.
Я прошу помощи в том, правильно ли я высчитала остаток ежегодного отпуска?:reverie:

Mardge 02.08.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 146093)
За период 17.10.2009/16.10.2010 - 5 к.д.

А что мы можем сказать про этот период? Я же не знаю, почему только 5 дней? Сколько использовала?
Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 146093)
За период 17.10.2010/07.08.11 - 19 к.д.

Правильно.
Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 146093)
Отпуск ежегодный будет с 08.08.11 по 03.09.11 включительно, 26 дней ?

Если вы хотите предоставить отпуск за период включая по 03.09.11 - то да, правильно: 5+19+2=26

ЛЕНОЧКА 02.08.2011 14:51

За период 17.10.2009/16.10.2010 - 5 к.д. Использовано 19 дней.
Мне не принципиально по 03.09.11, я думала это верный расчет
Я высчитывала так:
Отпуск по БиР с 21.03.11 по 07.08.11
За период 17.10.2009/16.10.2010 - 5 к.д.
За период 17.10.2010/07.08.11 - 19 к.д.
Сумма 24 дня
Отсчитываю 24 дня, но в период отпуска ей тоже положен отпуск, тогда
08.08.11-01.09.11 добавляется 2 дня
В сумме 26 дней и отпуск 08.08.11-03.09.11?
Это не правильный расчет Mardge?

Mardge 02.08.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 146141)
Это не правильный расчет Mardge?

Ну почему же неправильный? Правильно, я так и написала! ;)

ЛЕНОЧКА 03.08.2011 06:46

Mardge, спасибо за помощь, успокоили меня:bravo:

Mardge 03.08.2011 11:37

Да не за что, ЛЕНОЧКА!
Не переживайте, и тогда Вам не нужно будет успокаиваться!
Здоровье - прежде всего! ;)

eva2 07.11.2011 21:58

Добрый вечер! Эх, как я жалею, что чуть раньше не нашла эту темку и не проконсультировалась у профессионалов. Понадеялась на себя и подвела близкого человека. Дело в том, что моя подруга собирается в декретный отпуск через месяц. На работу ходить уже тяжело, я её обнадёжила, что она имеет право на отпуск, все статьи Законов перечитала и ст.180 КЗпП, и ч.2 ст.20,ч.7 ст.10 ЗУ об отпусках. А ей отказали... Дело в том, что она пришла на работу два года назад в феврале месяце. А так как это гос. структура (внешкольное образование) отпуска в основном летом, и оказывается,что свой отпуск до февраля 2012 года она уже отгуляла. Я, работая на частном предприятии, и подумать не могла, что так может быть. Я думаю, что выхода другого нет и придётся дорабатывать до декретного отпуска, за свой счёт она уже тоже использовала дни, а в счёт будущих отпусков сейчас, наверное, такого понятия нет??? Подтвердите, пожалуйста, что в нашем случае никаких отпусков не положено:dont know:

Mardge 08.11.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от eva2 (Сообщение 155489)
оказывается,что свой отпуск до февраля 2012 года она уже отгуляла. Я, работая на частном предприятии, и подумать не могла, что так может быть.

Все правильно, см. ст.10 ЗУ "Об отпусках":
Цитата:

Щорічні відпустки за другий та наступні роки роботи можуть бути надані працівникові в будь-який час відповідного робочого року.
Т.е. рабочий год 2011-2012 уже начался и сотрудник имеет право на отпуск полной продолжительности. В том числе и на частном предприятии... :reverie:
Так что, если она этот отпуск уже использовала, и дополнительных отпусков у нее нет, то да - подтверждаю:
Цитата:

Сообщение от eva2 (Сообщение 155489)
Подтвердите, пожалуйста, что в нашем случае никаких отпусков не положено:dont know:


Iriska 11.11.2011 11:16

Добрый день. У нас работает сотрудница с июля этого года и она в декабре уже собирается в декрет. Она хочет взять все 24 дня отпуска. а как быть, если она после отпуска по уходу до 3 лет уволится? как возвращать те отпускные, которые она еще не заработала?

respect 11.11.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 155831)
Добрый день. У нас работает сотрудница с июля этого года и она в декабре уже собирается в декрет. Она хочет взять все 24 дня отпуска.

Добрый день, Ваша сотрудница имеет право взять полный отпуск.
ЗУ "Об отпусках"
ст. 10
Щорічні відпустки повної тривалості до настання шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються:
1) жінкам - перед відпусткою у зв'язку з вагітністю та пологами або після неї, а також жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда;
Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 155831)
а как быть, если она после отпуска по уходу до 3 лет уволится? как возвращать те отпускные, которые она еще не заработала?

Стаття 22. Відрахування із заробітної плати за час відпустки
У разі звільнення працівника до закінчення робочого року, за який він уже одержав відпустку повної тривалості, для покриття його заборгованості власник або уповноважений ним орган провадить відрахування із заробітної плати за дні відпустки, що були надані в рахунок невідпрацьованої частини робочого року.

Iriska 11.11.2011 11:48

recpect, спасибо за ответ, это я знаю, но если она выйдет из декрета и сразу уволится, то как же делать эти отчисления, если зп не будет?

Mardge 11.11.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 155836)
если она выйдет из декрета и сразу уволится, то как же делать эти отчисления, если зп не будет?

Никак. :dont know:
Но этот факт не дает вам права отказать ей в отпуске.

Iriska 11.11.2011 12:17

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 155837)
Никак. :dont know:
Но этот факт не дает вам права отказать ей в отпуске.

к сожалению . если б сотрудник хороший был, а так нерадивый.

respect 11.11.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 155837)
Никак. :dont know:
Но этот факт не дает вам права отказать ей в отпуске.

Вот! У нас была описанная ТС ситуация, уже прошло три года с момента увольнения, деньги за наперед использованный отпуск так и не возмещены.
P.S. Уволенная барышня работала начальником юротдела:reverie:

Mardge 11.11.2011 13:05

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 155848)
деньги за наперед использованный отпуск так и не возмещены.

А она и не должна их возмещать... Законом предусмотрено только отчисление из заработной платы. :dont know:

Котэ 24.11.2011 14:51

Коллеги помогите. Сотрудница предоставила больничный (вагітність та пологи) к оплате на 126 дней, но позже выяснилось что у неё есть чернобыльское удостоверение 4 категории, которое даёт право на 180 дней декретного отпуска. Больничный ещё в расчёт не пустили, как поступить в данной ситуации, ведь по закону должны были выдать больничный на 27 неделе, а тут дали на 30. Задним числом никто ж не выдаст ей новый. Может ли она взять больничный на 56 дней до родов и оставшуюся часть 124 дня на период после родов? Как быть? :reverie:Заранее спасибо!
(а может эти льготы уже поотменяли)

Julie 24.11.2011 16:15

Котэ, на мой взгляд, Ваша сотрудница вполне может использовать положенные дни отпуска, главное, чтобы ей больничный дали.
ст.30 ЗУ "Про статус і соціальний захист громадян,
які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи"
.....
10) надання жінкам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, відпустки по вагітності і родах тривалістю 90 календарних днів до родів і 90 календарних днів після родів, яка обчислюється сумарно і надається жінкам повністю незалежно від кількості днів, фактично використаних до родів, з оплатою в розмірі повного заробітку незалежно від страхового стажу та місця роботи.

Но есть нюанс. Не бросайте тапком сразу :002:, знаю, что письмо - не НПА, но все же для ведома, может быть, поможет разобраться (а вдруг ей уже не положено 180 дней).

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 12.11.2010 р. N 495/20/112-10
Щодо надання відпустки по вагітності та пологах
.....
Пунктом 10 статті 30 Закону жінкам, які віднесені до 4 категорії постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи, передбачено надання відпустки по вагітності і пологах тривалістю 90 календарних днів до пологів і 90 календарних днів після пологів, яка обчислюється сумарно і надається повністю незалежно від кількості днів, фактично використаних до пологів.
Згідно зі статтею 14 Закону до 4 категорії осіб, постраждалих від Чорнобильської катастрофи, належать особи, які постійно проживають або постійно працюють чи постійно навчаються на території зони посиленого радіоекологічного контролю, за умови, що вони станом на 1 січня 1993 року прожили або відпрацювали чи постійно навчалися у цій зоні не менше чотирьох років.
Статтею 23 Закону зазначено, що компенсації та пільги громадянам, які віднесені до 4 категорії постраждалих від наслідків аварії на Чорнобильській АЕС, надаються на час постійного проживання або постійної роботи чи постійного навчання у зоні посиленого радіоекологічного контролю.
Отже, після переїзду на постійне місце проживання до "чистої" місцевості, тобто території, яка не віднесена до зони посиленого радіоекологічного контролю (4 зона), вказана категорія громадян, яка має посвідчення категорії 4, втрачає право на пільги і компенсаційні виплати, передбачені статтею 23 та пунктом 10 статті 30 вищевказаного Закону.

Котэ 24.11.2011 16:22

ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!! Таки не попадает в эту категорию, Киев не является зоной радиоекологичного контроля. Ну что ж:pardon:.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA