Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Ликвидация предприятия и увольнение женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7411)

yashka 27.11.2008 12:29

Ликвидация предприятия и увольнение женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком
 

Помогите!!!
Директор сказал, что компания будет ликвидирована, но в штате Компании есть сотрудницы, которые находятся в дикретном отпуске.
Подскажите, как правильно оформить их трудоустройство в другую компанию (такая есть) по переводу в связи с ликвидацией.
Никогда этим не занималась, поэтому вся надежна на вас!! :(

yashka 28.11.2008 11:01

Коллеги!
Прошу отозваться!!!
Действительно, очень нужна ваша помошь!
Не игнорируйте мою тему, ведь кроме как с вами мне нет с кем посоветоваться.

kozur 28.11.2008 11:28

Re: Ликвидация компании и сотрудницы в декретном отпуске
 
Посмотрите п. 5 ст. 36 КЗоТ Украины.

topout@i.ua 28.11.2008 12:11

Если сотрудница находится в дикретном отпуске, то вы ничего не можете сделать до его окончания.
Если сотрудникца находится в отпуске по уходу за ребенком, то Вам необходимо поговорить с ней, чтобы она пришла оформить следующие документы: желание выйти на работу из отпуска, и заявление на увольнение (со следующего дня), заявление на прием в другую фирму и отпуск по уходу за ребенком на новой фирме.
В результате, фактически в табеле она будет работать 1-2 дня, потом на новой фирме 1-2 дня и снова в отпуске по уходу за ребенком. Конечно же, фактически на работу она выходить не будет.

Vikki-s 28.11.2008 12:36

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.

Annam701 11.08.2009 16:11

Ликвидация предприятия и увольнение "декретчиц"
 
Всем сенсеям форума - здравствуйте! resПоделитесь опытом, мож, у кого было такое: предприяьтие ликвидируется (очень быстро - за 2 недели :oops:), но "висят" декретчицы... Кто-то их надоумил не подписывать НИЧЕГО. Денег у фирмы уже нет, наверно, и счета закрыты... Что бедному кадровику делать-то???

anatol_ua 11.08.2009 16:17

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=984
ст. 184 КЗоТ:
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.

Annam701 11.08.2009 16:29

Да, мы тоже это с директором почитали... А НА ПРАКТИКЕ что делать-то? :redface:

anatol_ua 11.08.2009 17:13

Искать им работу... (через ЦЗ, через агентства...)
А потом увольнять...

Annam701 11.08.2009 17:18

К сожалению, они работать неи хотят: у одной ребеночку полгодика всего, у другой трое детей... :dont know:

anatol_ua 11.08.2009 17:20

Вот пусть и напишут отказ...
Тогда с чистой совестью увольняете по п. 1 ст. 40 (в связи с ликвидацией предприятия) !

Annam701 11.08.2009 17:26

Если я правильно поняла, то нужно взять из газеты любые вакансии, взять у наших декретчиц отказы и увольнять? так просто? Центр Занятости не уведомлять и ничего им не платить?:redface:

anatol_ua 11.08.2009 17:51

Газеты в суде (в случае чего:superstition:) доказательством поиска работы врядли станут...
Обратитесь в ЦЗ (письменно),
получите от них письменный ответ,
получите от мамаш отказ и
только тогда ваша совесть будет чиста...
Знаю солидные компании, которые даже при увольнении по соглашению сторон помогают своим бывшим сотрудникам в поиске работы (через КА)...

Мотя 11.08.2009 18:24

Полностью согласна с ув. Анатолием! (Слава Богу, Вы в добром здравии! С выздоровлением! А то без Вас как-то неуютно!:redface:).

Делайте то, что положено по закону!

Annam701 12.08.2009 10:36

Уважаемая Мотя! :like:И хотели бы мы сделать все по закону, но не выходит...Вот, например нестыковка - мамочек надо предупредить за 2 месяца, потом 3 месяца тркдоустраивать, а нас не будет ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ! И счетов УЖЕ нет...:shot:

anatol_ua 12.08.2009 11:15

Двух недель вполне хватит для отправки письма в ЦЗ и получения ответа...
А письменный отказ от предложенной вакансии займёт минуты 1,5:lol:

Мотя 12.08.2009 11:17

Цитата:

Сообщение от Annam701 (Сообщение 69465)
И хотели бы мы сделать все по закону, но не выходит...

Ну, что в этом случае посоветовать, ув.Annam701!
Попытайтесь-таки договориться с ними мирным путем: может напишут "по собственному желанию по уходу за ребенком до достижения им 14- летнего возраста" и дайте им "откат" в виде хорошего выходного пособия.
Просто, я не знаю другого (кроме, как по закону) пути в этом случае...
А закон Вы уже пытаетесь нарушить...увольняя не по закону.

Annam701 12.08.2009 17:31

Говоря о "хорошем откате" А что по закону должны получить мамочки, увольняясь по ликвидации предприятия? Неужели правда - по 4 средних зарплаты???:wacko::eek:

Iren@ 13.08.2009 17:29

Откуда такие слухи?

Annam701 13.08.2009 17:43

Посмотрели ст 184 КЗот (о выплате мамочкам на время трудоустройства средниз з\п не более 3 месяцев) и один оклад - выходного пособяи:read:

Iren@ 13.08.2009 20:11

Ааа... в этом смысле? Так это ж имеется ввиду не сразу - 4 средних зп при увольнении. А то вы выплатите за 3 месяца наперед, а сотрудница, например, через месяц работу найдет. Ну а если вам за 2 недели нужно ликвидировать предприятие, то соглашайтесь на выплату этих денег, чтоб на вас в суд не подали.
А выходное пособие в р-ре средней зп выплачивается, не меньше.

Annam701 18.08.2009 11:56

У нас опять новые новости:oops:Центр занятости сомневается, нужно ли принимать форму 4ПН (план) по нашим декретчизам - требует какой-то приказ о ликвидации, а у нас есть только протокол собрания учредителей... Что за приеказ ЦЗ от нас хочет?dont know мы всем им (мамочкам) разослали уведомления, что в связи с ликвидацией они будут уволены, и если онм хотят, то пусть явятся для решения вопроса отдальнейшем трудоустройстве или пришлют заявления с отказом, но пока все молчат... кроме ЦЗ...:confused: не понимаю...

anatol_ua 18.08.2009 12:04

Отправьте им копию приказа о создании ликвидационной комиссии:thumbs up:

Annam701 18.08.2009 13:25

Уважаемый Анатолий! спасибо, что не бросаете нас в трудное время!:bow:То что вы говорите, есть в том же протоколе. Так что же им копию протокола направить????

anatol_ua 18.08.2009 13:44

Во исполнение решения учредителей
на основании протокола их собрания
Вы издаёте приказ о ликвидации компании и создании ликвидационной комиссии.
Копию вот этого приказа и передайте в ЦЗ !

Annam701 18.08.2009 14:31

И сделав "котячьи глазки" спршу все-таки: нет ли у кого случайно такого приказика? Буду очень благодарна:bow:

anatol_ua 18.08.2009 15:49

Согласно решению собрания учредителей ООО "Кошка" о ликвидации компании (протокол №хх от 15.08.2009)
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Создать ликвидационную комиссию в составе:
Иванов П. Г., заместитель генерального директора, - председатель,
Петрова Г. И., главный бухгалтер, Сидоров И. П., главный инженер - члены комиссии.
2. Ликвидационной комиссии провести все необходимые действия по ликвидации ООО "Кошка" до 15.09.2009.

Генеральный директор Сидоренко Р. М.

что-то в этом духе:roll:
(ликвидировать как-то не приходилось - смывался раньше :lol:)

Магант 27.08.2009 11:30

Увольнение в связи с ликвидацией предприятия
 
Подскажите, ситуация следующая, предприятие находится в состоянии ликвидации, т.е. не предприятие, а филиал вот он и ликвидируется. На филиале числится одна сотрудница у которой закончился отпуск по уходу до 3-х лет, как правельно уволить человека???

anatol_ua 27.08.2009 16:45

Оптимально (и для предприятия и для сотрудника)- по соглашению сторон (п. 1 ст. 36) !:thumbs up:

Магант 28.08.2009 11:48

вся проблема в том что человек не хочет увольнятся, декретный отпуск окончился, филиал практически закрыт, т.е. помещения где работать нет, никто на предприятии не числется, проходит налогововая проверка и предприятие закрывается. А вот как правильно уволить в этой ситуации человека не понятно???

esar 28.08.2009 14:32

Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 70520)
вся проблема в том что человек не хочет увольнятся, декретный отпуск окончился, филиал практически закрыт, т.е. помещения где работать нет, никто на предприятии не числется, проходит налогововая проверка и предприятие закрывается. А вот как правильно уволить в этой ситуации человека не понятно???

Якщо ця дама ходить на роботу - то звільнюйте за п. 1 ст. 40 КЗпП.
Якщо ж не ходить (тобто прогулює) - то звільнюйте за п.4 ст. 40 КЗпП.

anatol_ua 28.08.2009 16:45

Esar :thumbs up: :res: :handshake:

Магант 31.08.2009 16:56

Вся проблема в том что ей нет куда ходить, офиса нет, документы все в центральном офисе, те жи компьтеров нет. Лна вышла позвонила сказалы, что вышла что ей делать??
А что делать нам??

anatol_ua 31.08.2009 16:58

И вам и ей - поговорить и договориться...
:handshake:

Магант 31.08.2009 17:00

девушка настаивает натом что хочет работать, а работы нет!!!!

anatol_ua 31.08.2009 17:14

Если хочет работать - пусть ищет работу !
Но у вас-то работы НЕТ !!!

Вот это ей и объясните...

Мотя 31.08.2009 21:37

Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 70720)
Вся проблема в том что ей нет куда ходить, ?

А это уже Ваши проблемы!
Вы не имели права менять, сокращать, упразднять ее должность, пока она находится в отпуске!
Она имеет право выйти на ту должность и тот оклад, с которого уходила...
Вы обязанны ее восстановить (пока не поздно) в должности и окладе, и за 2 месяца уведомить, когда она выйдет либо о сокращении, (ст.40) либо о существенном изменении (ст.32)!

Наталочка 01.09.2009 16:14

Мотя права !!! И предлжить ей такие условия - от которых она сама откажется

Наташик 03.09.2009 18:36

Ликвидация АКБ и мама в декрете
 
Добрый день,уважаемые форумчане!
Нужна ваша квалифицированная консультация по такому вопросу:
если предприятие (АКБ) находится в стадии ликвидации, меня предупредили об увольнении (за 2 месяца, все как положено по 40 статье), но процесс ликвидации будет длится долго (год, два), то могут ли меня уволить раньше чем закроется предприятие окончательно?
То есть получается что меня в декрете уволят, а предприятие еще может год существовать после этого? Или меня могут уволить в день полной ликвидации?
И имеет ли смысл за неделю (или месяц) до увольнения выйти из декретного отпуска, изменится ли как-нибудь сумма денег, которое должно выплатить предприятие (или ЦЗ) при сокращении? Ведь выплачивается в виде компенсации сумма месячного оклада, а если я уже давно не работаю - то ничего не получу?...
Я сейчас в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, ребятенку уже 2.
И еще нормативку бы по этому поводу...
Спасибо заранее! Надеюсь, я не слишком наглею? ;)

anatol_ua 04.09.2009 09:40

Львица за своего львёнка даже льву может пасть порвать...:thumbs up:

КЗоТ:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов’язаних з вагітністю або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям — за наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда. При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок власник або уповноважений ним орган зобов’язані повідомляти їм причини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботу може бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників;
Стаття 44. Вихідна допомога
При припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога у розмірі не менше середнього місячного заробітку; у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) — у розмірі двох мінімальних заробітних плат; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного чи трудового договору (статті 38 і 39) — у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA