Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Заявление на отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12234)

kudria 18.08.2010 15:35

Заявление на отпуск
 
Де прописано,термін подачі заяви на відпустку в відділ кадрів. Це є десь в законодавстві.чи обумовлюється правилами внутрішнього трудового розпорядку?

MAZYTIK 18.08.2010 15:43

Сама заява на відпустку законодавством не передбачена, а підставою для її надання є графік відпусток, але також нічим не заборонено прописати дані умови в Ваших внутрішніх локальних документах (у випадку якщо відпустка надається не за графіком.....)!!!!

Почему 18.08.2010 15:46

витяг з статті 10 ЗАКОНУ УКРАЇНИ від 15 листопада 1996 р. № 504/96-ВР
"Про відпустки":
"Черговість надання відпусток визначається графіками, які затверджуються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) чи іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом, і доводиться до відома всіх працівників. При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості для їх відпочинку.
Конкретний період надання щорічних відпусток у межах, установлених графіком, узгоджується між працівником і власником або уповноваженим ним органом, який зобов’язаний письмово повідомити працівника про дату початку відпустки не пізніш як за два тижні до встановленого графіком терміну.
Власник або уповноважений ним орган зобов’язаний вести облік відпусток, що надаються працівникам.
Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:
1) особам віком до вісімнадцяти років;
2) інвалідам;
3) жінкам перед відпусткою у зв’язку з вагітністю та пологами або після неї;
4) жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда;
5) одинокій матері (батьку), які виховують дитину без батька (матері); опікунам, піклувальникам або іншим самотнім особам, які фактично виховують одного або більше дітей віком до 15 років за відсутності батьків;
6) дружинам (чоловікам) військовослужбовців;
7) ветеранам праці та особам, які мають особливі трудові заслуги перед Батьківщиною;
8) ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, а також особам, на яких поширюється чинність Закону України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»;
9) батькам-вихователям дитячих будинків сімейного типу;
10) в інших випадках, передбачених законодавством, колективним або трудовим договором."

Якщо ж Ви про додаткові відпустки - то у нас це питання обумовлене в правилах ВТР (кол.договору не маємо:redface:)

kratush 08.11.2010 10:44

Заявление на отпуск
 
Всем доброе утро.

Возможно, вопрос покажется глупым, но все-таки хочется для себя узнать.
Где прописано, что для представления отпуска (не важно какого) нужно писать обязательно заявление? Прочла КЗоТ и Закон "Об отпусках" нигде не нашла.

anatol_ua 08.11.2010 11:01

Для предоставления ежегодного основного отпуска - не обязательно:
для этого составляется (и соблюдается !) график отпусков,
согласно которому за две недели до начала отпуска просто издаётся приказ.
А вот для остальных - надо,
иначе работодатель не поймёт, когда же именно Вы хотите использовать свой ежегодный дополнительный, учебный, социальный и т.п. отпуск...:dont know:
К тому же, заявление о предоставлении отпуска - это только предупреждение работодателя о Вашем желании,
а уж он может решить и не предоставить такой отпуск именно в это время
(например, в связи с отсутствием замены ценному работнику)...
Так что (как обычно) надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ !!!
Вы предлагаете (своим заявлением),
работодатель соглашается/не соглашается (своей визой на нём) !

kratush 08.11.2010 11:11

Дело в том, что в компании где я сейчас работаю, вместо заявлений пишутся отпускные записки, которая состоит из 3-х частей (часть где пишется с какого числа и на сколько дней, часть где указывается за какой период предоставить этот отпуск и часть где указывается кто замещает на время отпуска). Это может быть основанием для предоставления отпуска? Или все-таки требовать заявление

anatol_ua 08.11.2010 11:15

Почему бы и не...

У нас для получения отпуска составляется два документа:
- заявление (остаётся у меня для учёта),
- записка (передаётся в бухгалтерию для расчёта отпускных)...

kratush 08.11.2010 11:21

Спасибо.
Значит оставлю все как есть и не буду требовать писать заявление

chsm07@mail.ru 08.11.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от kratush (Сообщение 117346)
Спасибо.
Значит оставлю все как есть и не буду требовать писать заявление

Якщо уважно читати закон про відпустки, то в тексті зустрічаємо слідуюче словосполучення: "за бажанням працівника".
Стаття 3. Право на відпустки у разі звільнення. За бажанням працівника у разі його звільнення ...Стаття 10. Щорічні додаткові відпустки за бажанням працівника можуть надаватись.... Щорічні відпустки повної тривалості до настання шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються.....Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються... і т.д.

Скажіть, яким чином працівник формулює своє бажання?

kratush 08.11.2010 12:14

Оформляя эту отпускную записку он формулирует свое желание. Ведь там он ставит свою подпись, как и руководитель.

anatol_ua 08.11.2010 12:16

... и в одном документе сразу получается диалог !!!

Iryna A 05.01.2011 11:04

Заявление на отпуск частями за один период
 
Здравствуйте, коллеги!

Сотрудник пишет заявление на отпуск за период 27.12.2010 - 06.01.2011 следующим образом:

прошу дать отпуск на период с 27.12 по 29.12
прошу дать отпуск с 03.01 по 06.01

Нерабочие дни в компании с 30.12.2010 по 3.01.2011

Предполагаю, что так делать нельзя. Надо писать с 27 по 06, потому как фактически его на работе в эти дни не будет.
Прошу просто подтвердить мое мнение.

Спасибо!

anatol_ua 05.01.2011 11:14

Просто подтверждаю !
(потому как своих тоже строил по этому поводу...;))

А ведь подтверждения в НПА НЕТ !..:dont know:
(я аргументировал двумя аргУментами:
- ЗУ "Об отпусках" - осн. часть отпуска - не менее 14 к.д.,
- политикой компании - отпуск кратен 7 к.д. и нЕ фиг брать по 1-2-3 дня !)

Мотя 05.01.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 126824)
- политикой компании - отпуск кратен 7 к.д. и нЕ фиг брать по 1-2-3 дня !)

Почему бы и не взять на два-три дня? Если, конечно, при этом, неделимая часть будет оставаться 14 к.д.?:dont know:
У вас - свои тараканы в голове - к-во дней, кратное 7...Почему?:dont know: Где об этом написано? У Вас ? Ну, и на здоровье!:thumbs up:
А у других - свои тараканы, они дают людям и два, и один, и три...;)

anatol_ua 05.01.2011 11:23

Тем, кто брал уже по 14 к.д., есссно, разрешалось брать отпуск только на 04-06 января... ;)

Мотя 05.01.2011 11:28

А тем, кто не брал? То, что? Низзя давать? А какая разница, какая часть будет неделимой? Первая или вторая? Где об этом сказано?:dont know::reverie::?

anatol_ua 05.01.2011 11:30

Мотя !

Я же сразу сказал, что подтверждения в НПА НЕТ...
Поэтому все аргУменты - мои собственные
(основанные на моём личном авторитете :D)

Но... действуют ! :good:

Мотя 05.01.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 126833)
Но... действуют ! :good:

:thumbs up:
Однако...никто не запрещает, при согласии собственника, предоставить людЯм и по три, и по одному дню отпуска.....и в таком порядке, в каком спросил ТС....:dont know:

Iryna A 05.01.2011 11:59

Проблема не в том, что руководство запрещает, а в том, чтобы навести порядок в документах.

К двум заявлениям - два приказа, затруднения с расчет зарплаты для бухгалтерии и в дальнейшем просьбы сотрудников делат именно так...

Тут дилемма:
или сделать добро сотрудникам (меньше дней отпуска использованного получится)
или сделать правильно (чтобы ко мне не было претензий).

anatol_ua 05.01.2011 11:59

Никто !

Но... я как представитель собственника стараюсь блюсти его интересы:
не допускать накопления отпусков по 50-100-150 к.д. :smml2: :hang3: :shot: !!!
Вот такой я нудный...

Мотя 05.01.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от Iryna A (Сообщение 126841)
Тут дилемма:
или сделать добро сотрудникам (меньше дней отпуска использованного получится)
или сделать правильно (чтобы ко мне не было претензий).

Тут будет два в одном: и дни сбережете сотрудникам и...будет правильно!
А в чем Вы видите неправильность?:dont know: Если предоставите по два-три дня?
Единственное условие: неделимые 14 дней....

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 126842)
Но... я как представитель собственника стараюсь блюсти его интересы:

Вот такой я нудный...

Та не тока Вы - нудный, Анатоль!:D
А тут и ЕГО интересы соблюдаются: дать людям эти три дня отгулять, чтоб не портить процесс работы....
Все равно, обычно это после и до праздников происходит так: вышел народ после Нового года - никакой, не до работы...4 января - разболтанный, 5 января - кое-как собирается, а 6 января - короткий день, опять все разбалтывается...Ни тебе нормальной работы, ни тебе отдыха...А так - нехай гуляют...а потом - выйдут...возьмутся за работу, как положено...
такая у нас славянская натура: гулять, так гулять....:D:dont know::lol:Работать - так работать!:good:

Voyteno4ka 05.09.2011 19:57

Заявление на отпуск строго за 14 дней?
 
Здраствуйте!
Подскажите пожалуйста, где в законодательстве прописано, что заявление сотрудника об отпуске должно быть написано не позднее, чем за 14 дней до отпуска??
Ситуация такая: по графику отпусков отпуск у сотрудника в мае месяце, сотрудник отгулял только половину отпуска (по его желанию). Вторую половину он хочет взять в сентябре (начальство не против), но пишет заявление об отпуске не за 14 дней, а за 10 дней до желаемого отпуска - работник отдела кадров отказывается принимать заявление этим числом, объясняя тем, что по закону заявление должно быть написано за 14 дней!! В каких нормах закона это прописано???

Мотя 05.09.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от Voyteno4ka (Сообщение 148983)
Подскажите пожалуйста, где в законодательстве прописано, что заявление сотрудника об отпуске должно быть написано не позднее, чем за 14 дней до отпуска??

Я, быть может, и фигОвый эксперт, но такой нормы я не знаю...:dont know:

MAZYTIK 06.09.2011 08:39

А я взагалі не знаю чим передбачена заява працівника на відпустку...

в КЗпПУ тагого немає:dont know:

Мотя 06.09.2011 08:50

MAZYTIK, ну, а если работник хочет разделить отпуск? Или взять его не по графику?, а в другое время? А собственник согласен? Или взять вторую половину разделенного отпуска?
Каким образом работник должен это заявить? Если не заявлением?;)

Но чтобы было Хде-то написано: за 14 дней - вот такого я точно нигде не встречала...
:dont know::reverie:

Вика_86 06.09.2011 08:57

А не лучше спросить у ОК, статью ЗУ, где это прописано?

П.С. Я так подозреваю, что это будет часть статьи 10 ЗУ "О отпусках", только Ваш кадровик неправильно трактует это требование.

MAZYTIK 06.09.2011 09:19

Мотя! Ну це Ми з Вами розуміємо, що бажання працівника (поділ відпустки) краще зафіксувати написанням заяви, але в кодексі (як я наголошував ) такого немає (маю на увазі - письмова заява працівника).

Хіба бажання працівника (згода) не може виглядати просто підписом на наказі? (сам прийшов, сам усно попросив, ми видали наказ, він погодився та підписав)...- Але погоджуюсь, в спірних питаннях підписа буде не достатньо...

Мотя 06.09.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 149007)
кадровик неправильно трактует это требование.

:D
Вика, а разве там непонятно написано, чтобы его как-то иначе трактовать?::dont know::lol:;)
Цитата:

Конкретний період надання щорічних відпусток у межах, установлених графіком, узгоджується між працівником і власником або уповноваженим ним органом, який зобов’язаний письмово повідомити працівника про дату початку відпустки не пізніш як за два тижні до встановленого графіком терміну.
О заявлении работника там хоть слово есть?:dont know:
Мне кажется, что кадровик просто не заглядывала в ЗУ "Об отпусках", вот и неправильно трактует...:D

Вика_86 06.09.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149011)
:D
Вика, а разве там непонятно написано, чтобы его как-то иначе трактовать?::dont know::lol:;)

Представьте себе, что не всем понятно:lol:. Именно на основании этой части, у нас на работе заставляли писать заявление за две недели до отпуска.

Вот потому когда кто-то, что-то доказывает и ссылается на какой-то там Закон, нужно спрашивать на какой именно, а не слушать и верить, а потом искать самостоятельно, думая и гадая, что он имел ввиду.

Мотя 06.09.2011 09:40

Цитата:

Сообщение от MAZYTIK (Сообщение 149010)
Ну це Ми з Вами розуміємо, що бажання працівника (поділ відпустки) краще зафіксувати написанням заяви, але в кодексі (як я наголошував ) такого немає (маю на увазі - письмова заява працівника).

Интересно, а в суде это понимают?:dont know:
Что желание работника было, но он об этом не заявлял письменно??:reverie:А сказал устно, на ушко собственнику?
Как это кто из сторон докажет?:dont know: Что работник желал именного этого, а не другого?

А тут уже и приказ вышел:

Цитата:

Сообщение от MAZYTIK (Сообщение 149010)
Хіба бажання працівника (згода) не може виглядати просто підписом на наказі? .

А в приказе в основании пишем ЧТО?:dont know::reverie::?

ОСНОВАНИЕ: заявление Моти.


Где заявление?:dont know: А Мотя на ушко, устно заявила....

А на каком основании Вы выдали приказ?:dont know:
:reverie::?

Сушите сухари, милый MAZYTIK....:D:rofl:;)

MAZYTIK 06.09.2011 09:52

Мотя! З Вами важко...:lol: - в попередньому пості я акцентував увагу, що заява не потрібна, якщо питання не є смірним.
Десь памятаю останні Ваші відповіді, де ви написали, що як звучало питання так я і відповідаю:D, ось я і відповів, що в КЗпПУ письмової заяви працівника на відпустку не передбачено, а Ви мене зразу до СУДУ:lol:...
(слюшай АБИДНА ДА!!!):lol:

Mardge 06.09.2011 10:33

Я тоже когда-то была уверена, что такая норма в законе где-то есть. :redface: Когда еще в кадрах не работала, и когда начинала, бухгалтерия всегда от меня требовала приказ за 2 недели до отпуска, ну а я соответственно - заявления от сотрудников. Я особенно не задумывалась, где именно это написано, но когда начала этот вопрос изучать, была удивлена, что в ст.10 ЗУ "Об отпусках" написано только о обязанности собственника предупредить сотрудника за 2 недели до начала отпуска, установленного графиком отпусков.

Мотя 06.09.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от MAZYTIK (Сообщение 149016)
З Вами важко...

А кто сказал, что жить - легко?:dont know::lol:;)
Цитата:

Сообщение от MAZYTIK (Сообщение 149016)
а Ви мене зразу до СУДУ:lol:...
(слюшай АБИДНА ДА!!!):lol:

Это только надеяться надо на лУчшее, а готовиться - всегда к хУдшему...;):D

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 149025)
когда начала этот вопрос изучать...

Все бывает когда-то - впервые!;):good::handshake:

korelija 28.09.2011 16:54

Заява на відпустку "три в одном"
 
Доброго дня. Шановні колеги до мене надійшла пропозиція від начальника виробництва :для працівників вир-ва однією заявою просити про відпустку на кожну п'ятницю поточного місяця( по окремих працівниках п'ятниці будуть неробочими і їх ми маємо намір "закрити" відпустками.) Тобто 1 заява на "...відпустку з "23" на 1 к.д., з "30" на 1 к д." і так далі на кілька днів в одній заяві. Я не в захваті від цієї пропозиції, відчуваю,що так не може бути, але знайти об'єктивні законодавчі обгрунтування не вдається. І як бути з наказами?. Врятуйте будь-ласка або заперечте порив інтуїції.

Абдюль 28.09.2011 17:05

Для этого нужно согласие работника. Если работник не против - почему нет? Главное оставить 14 дне неделимыми.

Мотя 28.09.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 151403)
для працівників вир-ва однією заявою просити про відпустку на кожну п'ятницю

Так я вам и поверила, что ВСЕ работники на все пятницы СРОЧНО захотели в отпуск! Причем - одновременно, причем все это написали в одном заявлении, т.к. мысли У ВСЕХ работников моментально сошлись!
Мало того, что сошлись желания, так еще и мысли: написать все в одном заявлении и именно на одинаковые дни!!!!!!:good:
АБАЛЬДЕТЬ! Кашпировский отдыхает вместе в Вольфом Мессингом!:lol::thumbs up::good:

"- Да что вы меня за идиота принимаете?
- Честное слово - только попить чаю!"

(Не может быть)

Расскажие это кому-нибудь...только не на этом форуме....:cry:
Писать заявления - отдельно каждое - на каждый срок! Отдельно каждому сотруднику!
Отдельные приказы!
Ничего с вами не случится, если выпустите пятьсот приказов!
Хотите кататься - и саночки возите!

Абдюль 28.09.2011 17:24

Да, Мотя, я простите, не заметила про "одно заявление на всех сразу".

Mardge 28.09.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от korelija (Сообщение 151403)
для працівників вир-ва однією заявою просити про відпустку на кожну п'ятницю поточного місяця( по окремих працівниках п'ятниці будуть неробочими і їх ми маємо намір "закрити" відпустками.)

А неповний робочий тиждень не хочете встановити?
Взагалі-то саме по собі це не порушення, але дуже вже дивно і підозріло буде виглядати при перевірці. Я б краще теж попросила все окремими заявами оформлювати.
А відпустку яку будете надавати - щорічну чи без збереження?

katsol 28.09.2011 17:30

Заявление на каждого сотрудника отдельное и на каждый отпуск отдельно. Сделайте бланки, куда нужно вписать только должность, ФИО, на сколько дней отпуск и с какого числа. А приказы можно и групповые делать. Я так много раз делала, особенно в летний период, когда несколько человек идут в отпуск.
Но вообще лучше бы делать неполную рабочую неделю

Julytt 29.09.2011 08:26

Цитата:

Сообщение от katsol (Сообщение 151416)
Но вообще лучше бы делать неполную рабочую неделю

поддерживаю


Часовой пояс GMT +3, время: 19:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA