Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Перевод директора (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3433)

Lyud_OK 25.07.2006 14:22

Перевод директора
 
Всем добрый день! :)
У меня возник такого рода вопрос :?:

Как будет правильно оформить перевод директора по совместительству ООО "ХХХ" на постоянное место работы. Я подозреваю, что он должен написать заявление на имя учредителей о том, чтоб его перевели на основное место работы, а далее составляется протокол учредителей о переводе на постоянное место работы директора ООО "ХХХ". А с постоянного места работы, где этот же человек числится зам.директора ООО "УУУ", его необходимо перевести на совместительство.
Кто знает, что нужно делать, помогите пожалуйста в этом вопросе.

Заранее благодарю

pcm 26.07.2006 15:55

Самый простой способ уволить с обоих ООО одновременно, и на следующий день принять в те же ООО. Никто никогда не придерёться.

Lyud_OK 26.07.2006 15:57

Спасибочки!
Я так и сделала :lol:

sofia 12.06.2008 14:33

Перевод директора на основное место работы
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить перевод директора в такой ситуации: Человек работает в компании X по основному месту работы, а в компании Y на должности директора по совместительству. Он увольняется в компании X, а в компании Y переходит с совместительства на основное место работы. Корректна ли запись в приказе и в трудовой книжке "переведений на постійну роботу на посаді директора за основним місцем роботи ".
И еще вопрос: приказ "директора, який працює за сумісництвом, перевести на основне місце роботи" подписывает только директор, т.е. он сам себя перевел?
Может, это и глупый вопрос, :redface: но в моей практике это впервые, и тем более с директором предприятия хочется все оформить согласно законодательству

Trine 12.06.2008 14:41

Я считаю, что такая запись некорректна.
Я бы уволила его с работы по совместительству, и приняла на основное место работы со следующего дня.

Softlana 12.06.2008 16:01

посмотрите №26 (1423) от 20.03.08 газеты "Все о бухгалтерском учете" (наверняка ваша бухгалтерия это выписывает).
там на стр 43 есть классная статья на эту тему, с примером формулировки приказов и записи в трудовую.
Вообще есть 2 варианта перевода с совместительства на постоянное место работы - через увольнение и через "переукладання трудового договору".
Очень много споров есть на эту тему, мне ближе процедура такая: увольнение с совместительства и прием на основное место работы.
Но в своей практике был и опыт другого пути (тогда именно руководство настаивало обойтись без увольнения).
по поводу конкретного случая с приемом директора, то нужно обязательно решение собрания учредителей, акционеров или другого управляющего органа согласно Статута предприятия
а приказ может сам директор на себя подписать

sofia 13.06.2008 17:09

Благодарю за ответы. Обязательно найду "Все о бухгалтерском учете".
:)

НатальяД 09.10.2008 12:11

Перевод директора
 
Учредители решили перевести директора на другую должность на том же предприятии и назначить другого директора. Как правильно оформить?

ИринаП 09.10.2008 13:28

Если директор принимался на работу учредителями компании на основании протокола собрания учредителей то и проводить любые изменения вправе только собрание учредителей. Директора перевести нельзя, это выборная должность. Необходимо прекратить его полномочия на основании протокола собрания учредителей и уволить его из компании, после чего он принимаеться на общих основаниях уже другим директором, назначеным тем же собранием учредителей.

mab 09.10.2008 14:37

Уважаемая коллега!
Хотел бы дополнить предидущее высказывание. Вопросы связанные с управлением коммерческой организации, я имею ввиду назначение или увольнение директора (и конечно же другие), определяются и закрепляются учредительными документами (уставом предприятия). Поэтому решение таких вопросов необходимо начинать именно с прочтения этого документа и действовать в соответствии с ним. Там четко определено как и кем принимается решение о назначении директора. Если для решения этого вопроса необходимо собрание учредителей - значит так тому и быть, значит нужно собираться (хотя бы оформить протокол) и принимать решение, и т.д. В любом случае директор ведь будет впоследствии подписывать финансовые документы (в т.ч. и в банке), для него будут оформлять карточку с образцами подписей, нотариально заверять... и требовать документы о легитимности его назначения. Вопрос это важный, и как все другие вопросы его нужно решать юридически безукоризненно. Удачи.

anatol_ua 09.10.2008 14:40

mab :res:

НатальяД 10.10.2008 11:27

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Skan 01.12.2008 17:57

Подскажите, пожалуйста,
1) как всё-таки в описанном случае сформулировать приказ? и как его озаглавить?
Будет ли корректно написать в приказе "Я,..., приступаю к исполнению обязанностей директора", учитывая, что этот директор и ранее исполнял обязанности директора и занимал эту должность, работая у нас по совместительству?

2) какую запись внести в ТК директора?

3) насколько я понимаю, основанием для записи в ТК должен быть протокол собрания учредителей. Он у нас датирован 2001 годом, когда директор был назначен, собственно, директором. Будет ли правильно в 2008 году вписать этот протокол как основание записи?

4) учитывается ли стаж работы по совместительству в страховой стаж?

заранее благодарю всех, кто знает и сможет помочь :)

Trine 02.12.2008 10:38

1. Напишите в приказе "приступаю к выполнению обязанностей директора по основному месту работы".
2. Принят на должность директора
3. Основанием для записи в ТК является приказ. Протоколд - основание для приказа.
По моему мнению,надо писать пртокол о том, что теперь директор будет работать не по совместительству, а основным работником.

4. Страховой стаж - это время работы, за которое оплачены взносы в пенф. фонд и т.д. (коряво написала, но, надебсь, понятно).

Skan 02.12.2008 12:42

Большое спасибо за ответ

Еще, хочу уточнить: приказ "приступаю к выполнению обязанностей директора" - Кадровый или по ОД?

Trine 02.12.2008 13:59

Конечно же, кадровый.

Алголь 03.02.2009 18:52

Перевод с совместительства на основное место работы
 
Дорогие коллеги!

Я не раз читала в форуме, что перевод сотрудников, работающих в компании по совместительству, на основное место работы лучше всего производить путем увольнение - принятие.

Подскажите чайничку :redface: , как лучше перевести директора, который назначается (и увольняется) протоколом Загальних зборів власників ТОВ (кстати, этот директор и есть Власник ТОВ). Неужели придется писать специально протокол на увольнение и принятие того же человека на полную ставку на осн.место работы? :?

Бухалтер говорит, что мы можем написать приказ в духе "с такого-то числа приступаю .... за основним місцем роботи на повну ставку...", но в форме 1-ДФ она все равно должна проводить увольнение директора-совместителя и принятие того же директора-"основника".

Перевод с основного на совместительство также интересует, т.к. человек директор на 2-х предприятиях (т.е. на втором предприятии хотим его, наоборот, с основного на совместительство перевести). Предприятия разделены чисто юридически.

Поделитесь, пожалуйста, личным опытом и соображениями. Благодарю заранее!

chsm07@mail.ru 04.02.2009 15:11

Якщо не брати до уваги що вся ця процедура повинна оформлюватись через протоколи зборів засновників, то потрібно пам"ятати, що в директора є трудова книжка, в якій потрібно його звільнити з 1 підприємства де в нього основне місце роботи та прийняти на друге - де буде основне місце роботи, звільнивши від роботи за сумісництвом.

Алголь 05.02.2009 16:16

Власне так! Дякую, що відгукнулися! :)

Я це розумію, і підставою (в трудовій) для звільнення на "основному" підприємстві і для прийняття на інше будуть відповідні накази! Але що вказувати, ЯК ПІДСТАВУ для звільнення/прийняття в самих наказах. Зазвичай це Протокол (для посади Директора).

Можливо, такою підставою може бути пункт в контракті Директора, де оговорюється, що протягом, наприклад, 2-х місяців він має перейти працювати сюди як на основне місце роботи.

Але для наказу про звільнення з "основного" підприємства що може бути підставою? :roll:

anatol_ua 05.02.2009 16:38

Так Ви ж наказ видаєте від імені самого директора:
Складаю повноваження директора згідно з рішенням зборів ...

І ніяких підстав більше не потрібно :dont know:

А при прийомі так само:
Вступаю на посаду директора (можна навіть - за сумісництвом) згідно з рішенням зборів ...

Алголь 05.02.2009 16:55

Дякую за відповідь, пане Анатолію!

Тобто, якщо Директор (який одночасно і Власник) пише від свого імені накази, то, в принципі, можна Протокол і не робити через таку "дрібничку". як зміна статуса (сумісник - основник).

Але є в нас і така ситуація, коли Протокол "сваять" клопітно (в цьому випадку Власники закордоном. В нас декілька таких підприємств, де Директорів переводимо - оптимізація затрат і структури :roll: ). :)
Що писати в такому випадку підставою в наказ про звільнення з сумісництва і прийняття туди ж на основне місце? Чи можна посилатися на пункт в контракті ? (див. мій попередній постер)

Буду дуже вдячна. якщо допоможете розібратися, бо око сіпається :eek:
:)

Trine 05.02.2009 17:07

А я б іще про всяк випадок почитала Статут - а ну якщо там написано "рішення зборів"? :wink:

Алголь 05.02.2009 17:46

Дякую, коллеги!

Я зробила висновок, що Протокол ніяк не оминеш в цій ситуації! :( Доведеться "озаботиться" його створенням.

Всім приєних вихідних, які незабаром :thumbs up:

malisap@i.ua 06.02.2009 11:12

В продолжение темы. Всегда увольняли/назначали директоров ООО через протоколы. Всегда писала в трудовой книжке в качестве основания № № приказа и протокола. Сегодня юрист обьявил, что приказ - лишнее. Основанием для внесения записи в ТК служит протокол. Так ли это? Инструкцию читала внимательно и не раз.

Ромашка 06.02.2009 11:18

Все как-раз наоборот. В ТК пишем № и дату приказа, а основанием для приказа является Протокол. :)

Iren@ 06.02.2009 11:30

malisap@i.ua, почитайте з юристом Інструкцію про порядок ведення трудових книжок - записи про прийом, переведення, звільнення вносять на підставі наказів/розпоряджень.
Згідна з Ромашкою.

malisap@i.ua 06.02.2009 12:33

Еще раз перечитала инструкцию. Ни слова о ПРОТОКОЛЕ. Спасибо за ответы.

Люля 16.02.2009 11:46

Увольнение директора
 
Ув. форумчане не нашала в поисковике - прошу помощи!
У нас ООО, директора назначили общим собранием учредителей, теперь хотят назначить директором другого человека, а нынешнего перевести на заместителя директора. Как это все правильно форомить, меня больше заместитель интересует? Причем он хочет чтобы оформлено было по его якобы инициативе и учредители не против, но как оформить?

Trine 16.02.2009 12:04

если по его иницитиве, то - пишет заявление собранию учредитеоей с просьбой перевести на должность заместителя. Собрание учредителей, согласившееся с такой просьбой, принимает решение "за", пишет протокол. Я бы в приказе указала два основания: - заявление Пупкина и решение собрения учредителей.

zloy.lawyer 16.02.2009 13:59

Я бы писала на общее собрание участников ООО сразу два заявления: от директора на перевод на замдиректора, и от Иванова И. И. о принятии на должность директора.
Таким образом:
1. Заявление Пупкина на общее собрание о переводе с директора на замдиректора;
2. Заявление Иванова И. И. о принятии на должность директора
3. Протокола общего собрания участников об удовлетворении заявления Пупкина и о его переводе на должность замначальника; удовлетворение заявления Иванова о назначении на должность директора.
4. Приказ Иванова на себя как на директора;
5. Приказ Иванова на Пупкина как ан замдиректора.
P.S. Не забудьте о сохранении з/п на протяжении двух недель со дня понижения з/п - ст. 114 КЗоТ (я так понимаю, что у зама и директора размер з/п разный и Пупкин теряет в деньгах).
Кстати, Вы с Пупкиным как с директором трудовой контракт не заключали? Если да, то тут тоже надо грамотно его расторгнуть, в зависимости от его условий.......

unova 31.03.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 52633)
Так Ви ж наказ видаєте від імені самого директора:
Складаю повноваження директора згідно з рішенням зборів ...

І ніяких підстав більше не потрібно :dont know:

А при прийомі так само:
Вступаю на посаду директора (можна навіть - за сумісництвом) згідно з рішенням зборів ...

Добрый день!
Форумчане, подскажите пожалуйста, а статью КЗоТ в приказе об увольнении директора надо указывать? И должно ли быть в личном деле заявление от директора?

Iren@ 31.03.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от unova (Сообщение 58764)
Добрый день!
Форумчане, подскажите пожалуйста, а статью КЗоТ в приказе об увольнении директора надо указывать?
И должно ли быть в личном деле заявление от директора?

1. обов’язково!
2. так.

unova 31.03.2009 15:45

Чи правильно я розумію наказ:
Складаю з себе повноваження директора ТОВ "У" у зв'язку з переведенням до ТОВ "Х" (в нашем случае так), згідно п.5, ст.36.
Підстава: заява директора;протокол зборів №

А заява адресована учасникам зборів - може все таки у нас її не має бути?

anatol_ua 31.03.2009 16:48

НАКАЗ №хх
12 березня 2009 р. м. Київ

Складаю з 12 березня 2009 р. повноваження директора у зв'язку з переведенням до ТОВ "Х" згідно рішенню зборів засновників ТОВ "У" (протокол №хх від хх лютого хххх р.)

Директор підпис


А зборам директор може і не надавати заяву - збори самі можуть за нього все вирішити:lol:

unova 31.03.2009 16:56

Спасибо, но советы противоречат друг другу - надо посылаться на статью КЗоТ или не надо?
В любом случае думаю указание статьи ошибкой не будет :)

Кадристка 30.07.2009 16:15

впродолжении темы о переводе совместителя на основное место работы.
До меня, всех совместителей, которые через какое-то время приходили к нам с трудовыми, оформляли приказом о переводе с совместителя на основное место работы. В трудовую сначала вписывали прием на работу по совместительству, а потом данные о переводе на работу постоянно.
Сейчас в компании внедряется новое программное обеспечение и разработчики просят доказать им, что Закон диктует именно перевод в данном случае, а не увольнение и прием (как прописано в их программе)
В положении о работе совместителей ничего такого не сказано, в КЗоТе тоже ничего не прописано, помогите разобраться

Iren@ 30.07.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Кадристка (Сообщение 68695)
разработчики просят доказать им, что Закон диктует именно перевод в данном случае, а не увольнение и прием (как прописано в их программе)

В програмі розробників записано правильно.
Я категорично за "звільнення-приймання", оскільки у випадку переведення в трудовій книжці потім виникає плутанина, і коректно записи внести неможливо.

marina.kvitko@i-network-s 30.07.2009 16:48

:lol: Правильная программа. Т.к. (уже неоднократно обсуждался этот вопрос) совместителей не переводят таки на основное место работы, а принимают, после увольнения с должности-совместителя. Сама когда-то перевела,:redface: меня программа 1-С 8 не понимала долго....:lol:

Кадристка 30.07.2009 17:13

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 68698)
В програмі розробників записано правильно.
Я категорично за "звільнення-приймання", оскільки у випадку переведення в трудовій книжці потім виникає плутанина, і коректно записи внести неможливо.

мой предшественик делал так:
Прийнята на посаду... за сумісництвом
Переведана на посаду... постійно


На предыдущем месте работы я вообщем то тоже делала увольнение-прием. А тут столкнулась с переводомо и не знаю, где почитать

Iren@ 30.07.2009 17:45

Цитата:

Сообщение от Кадристка (Сообщение 68701)
мой предшественик делал так:
Прийнята на посаду... за сумісництвом
Переведана на посаду... постійно

Щодо цього помилкового формулювання я вже відповідала тут:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3342


Часовой пояс GMT +3, время: 17:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA