Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Дубликат трудовой книжки (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4429)

Мотя 12.06.2011 14:07

Цитата:

Сообщение от yfcnz (Сообщение 142572)
Так все-таки, можно иметь две трудовые книжки и в последствии их предъявлять в пенсионный или нельзя?.

Нельзя!!!
Цитата:

Сообщение от yfcnz (Сообщение 142572)
Никто не сталкивался с таким?

Сталкивались, конечно, сплошь и рядом...однако...есть закон сохранения: если где-то прибывает, значит, где-то убывает...
Если кто-то решил схитрить и рассказать сказочку про белого бычка об утере на предыдущем предприятии ТК, то Вы, конечно, можете поверить, однако, настаивать на своем: принесите мне дубликат...Это у соискателя - прибывает...
Однако, потом - у него убудет, когда начнет оформлять пенсию...когда налоговая потревожит, когда, когда, когда...
НО!
Проблемы индейцев - вождей не интересуют...
Цитата:

Сообщение от yfcnz (Сообщение 142572)
Понимаю, что правильнее было бы собрать справки и т. д....

Это не Ваши проблемы...
Нет ТК - нет стажа...
Считаем, что оформляет ТК гражданин - впервые...со всеми вытекающими...
Цитата:

Сообщение от Helena.a (Сообщение 142637)
А в журнал движения трудовых у вас ведь наверно вписан номер новой ТК, хотя вряд ли их кто-то сверяет...

Сверяет, сверяет...причем, в первую очередь, когда берет на проверку Книгу движения ТК....

Ангелина 04.10.2011 09:13

Доброе утро! Хотелось бы посоветоваться. Необходимо выдать дубликат трудовой книжки. Вопрос заключается в следующем: какую дату ставить на первой странице ТК в графе "Дата заповнення"? Не будет ли потом проблем с Пенсионным фондом? Или все-таки слово "Дубликат" на первой странице все объясняет и необходимо ставить фактическую дату выдачи дубликата ТК? Что-то в Инструкции я ответа не нашла...

Mardge 04.10.2011 10:10

В графе "дата заполнения" ставится дата заполнения дубликата. :reverie:

Tasja2008 14.10.2011 10:42

Добрый день!
Нужен совет профи! Сложилась такая ситуация: в компанию оформили сотрудника (указание руководства) без трудовой книжки. Трудовую книжку сотрудник обещался предоставить в течении определенного времени. Учитывая, что сменился человек, который вел кадровую документацию - об этом все забыли. Сейчас сотрудник захотел уволиться. Трудовой нет. Заставила его предоставить трудовую. В ответ на это получила:
- пустую трудовую книжку, новую;
- аргументацию, что на предыдущем месте работы утеряли трудовую книжку.
На совет обратиться на предыдущее место работы, что бы трудовую правильно оформили (дубликат, коль оригинал утерян) - сотрудник отказался, аргументируя, что не будет этого делать (видимо отличился там не с хорошей стороны). И получается уволить его не могу. А выдать дубликат тем более: ни каких документов подтверждающих его стаж - нет для внесения записи в трудовую. Подскажите, как лучше правильнее из этой ситуации?

Мотя 14.10.2011 10:50

Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 152691)
в компанию оформили сотрудника (указание руководства) без трудовой книжки.

При проверке - этот аргумент не принимается...
Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 152691)
Учитывая, что сменился человек, который вел кадровую документацию - об этом все забыли. Сейчас сотрудник захотел уволиться. Трудовой нет.

А Вы - тоже "забыли", когда принимали дела? Знали ведь, что у Вас человек в подвешенном состоянии...А вспомнили только тогда, когда человеку понадобилось уволиться?:reverie:
Странная работа памяти...как по мне....
Но, вопрос не в этом...
Каждый работает, как ему кажется правильным.
Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 152691)
В ответ на это получила:
- пустую трудовую книжку, новую...
Подскажите, как лучше правильнее из этой ситуации?

Заполняйте эту ТК...оформляйте как положено, увольняйте..
Что ж теперь делать-то....:dont know:

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7426

Tasja2008 14.10.2011 11:45

Мотя, поймите правильно !
Принимала дела временно и все личные дела не шерстила, учитывая, что человек передал дела за два дня. К сожалению, частные организации это не государственные! И все делается по указанию руководства: как он захотел - так и сделал. И то, что это не аргумент для проверки - я прекрасно понимаю. Не говоря уже о том, что приказами не назначен ответственный сотрудник за ведение кадровой документации. Большие фирмы - в них редко бывает порядок.
За ответ спасибо.

Подскажите, еще один момент!
Если учесть что данных про общий стаж работы нет. Имеет ли смысл оформить трудовую так:
1 запись - Форма собственности предприятия и названия.
2 запись - например "на момент оформлення дублікату трудової книжки данних про стаж праці не надано".
3 запись - запись о принятии на работу.
4 запись - запись о увольнении с занимаемой должности.
Заранее спасибо за ответ.

Мотя 14.10.2011 11:54

Если учесть, что:
Цитата:

Сообщение от Tasja2008 (Сообщение 152703)
данных про общий стаж работы нет

..то ТК оформляют с "чистого листа".
Это работник должен беспокоиться о том, что у него в ТК нет записей о стаже.
А он, как раз, не беспокоится..Это - его проблемы...

Oliyka 26.01.2012 16:19

Колеги, підкажіть, що робити. Склалась неоднозначна ситуація щодо заповнення трудової книги. :dont know:
Влаштувалась до нас працівниця на роботу(на посаду начальника логістики). Так як переговори з нею вів особисто директор компанії, чомусь(не знаю чому) вона дала свою трудову книгу йому, а він її загубив...Після того, як перерили все підприємство - трудова не знайшлася. Тоді працівниця купила нову трудову:beee: і вирішила зафіксувати в ній відомості з попередніх двох робіт. Перша компанія занесла запис і поставила печатку. На другій же менеджер по персоналу занесла запис і пішла до начальника кадрів поставити печать, а та їй каже: "А я не буду ставити печатку, маю право, бо трудова не в нас загублена, а працівницею". :meeting:В результаті працівниця принесла трудову із записом з останнього місця роботи без печатки. Запис про нашу компанію відсутній. Кілька днів назад передали мені кадрове(менеджер, який ним займався звільнився, а так як це дочірня компанія власника, ситуацією я до сьогоднішнього дня не володіла).
Підкажіть, будь-ласка, як правильно мені зробити запис в трудову працівниці про нашу компанію при тому, що працює вона вже три місяці, а останній запис про попередню роботу без печатки.
Дякую за допомогу, старалась дотошно все описати, так що вибачайте.:redface:

Ангелина 26.01.2012 16:54

По последнему месту работы обязаны выдать дубликат. А в общем-то, как действовать в данной ситуации написано в Инструкции по ведению ТК...:)

Mardge 26.01.2012 17:08

звісно, начальник відділу кадрів на попередньому місці роботи не зобовязаний ставити печатку в такій трудовій книжці. Але логіка не зовсім зрозуміла:
Цитата:

Сообщение от Oliyka (Сообщение 162995)
"А я не буду ставити печатку, маю право, бо трудова не в нас загублена, а працівницею".

Відповідно до п. 5.1 Інструкції 58, особа, яка загубила трудову книжку (вкладиш до неї), зобов’язана негайно заявити про це власнику або уповноваженому ним органу за місцем останньої роботи. Не пізніше 15 днів після заяви, а в разі ускладнення — в інші строки власник або уповноважений ним орган видає працівнику іншу трудову книжку або вкладиш до неї (нових зразків) з написом «Дублікат» в правому верхньому кутку першої сторінки.

Тобто, саме у випадку, коли трудову втратив працівник, за місцем останньої роботи видають дублікат і ставлять там свою печатку.

Так і потрібно зробити: оформити дублікат належним чином, звернувшись з відповідною заявою, а не приносити незрозумілу книжку і просити поставити печатку.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA