|
Анатоль!
...к тому же:
Документ z0064-04, редакцiя вiд 21.06.2010 на пiдставi z0366-10, чинний http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z0064-04 |
Подождите, девочки...
Прежде всего, "пенсионному" страхованию подлежат ВСЕ работающие !!! (см. п. 2.2.1 приведенной Инструкции) Работа подтверждается записями в трудовой книжке... В ТК ведь не записывается отпуск по БиР или по уходу за ребёнком !!! Значит, стаж (по крайней мере - "пенсионный") идёт всё время, пока в ТК гражданина(ки) записано, что он(а) работает !!! ШО ЗА ПАНИКА ??? |
Никакой паники!:)
Предлагаю еще раз вдумчиво прочитать сообщение hr3: Цитата:
Цитата:
|
Внимание! вопросы:
1.Входит ли отпуск по Б и Р хоть в какой-нибудь стаж? И в какой? 2. Что такое ЛН? |
Цитата:
Да ведь никто и не обратил внимание на тот факт, что период по БР не учтен в законе "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування". |
Мы и обратили внимание. И ВР обратила, этим и ограничилась. :)
|
Дорогие ребята!
:cry: :cry: Почему мои вопросы игнорируете?:cry: :cry: :cry: |
Цитата:
2.Листок Непрацездатності |
Спасибо, ув. shev@gala.net!
:yes::handshake: А ссылки на НПА можете дать, подкрепив, так сказать, Ваши ответы?:redface: Пли-и-из....:redface: |
Цитата:
|
Ищу, ребята ! http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/read.gif
Причём ищу именно НПА...http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes2.gif |
Цитата:
Спокойно ребята, "не будем нервничать и спокойно во всем разберемся"!(герой Буркова) Однажды мы уже спокойно :D во всем разобрались, играя в вопросы и ответы, и тут разберемся! Играли здесь(начиная с поста № 31): http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6466&page=4 |
Пока конкретной ссылки не нашёл, но родилась такая мысль:
- Закон 1058-IV (Пенсионный) вступил в силу с 01.01.2004, значит ВЕСЬ стаж, бывший до 01.01.2004, входит в "пенсионный" стаж, - НИКТО из "мамаш", пребывавших в отпуске по БиР за период с 01.01.2004 по 21.09.2010, ещё не обращался за назначением пенсии... Отсюда вывод: пока этот вопрос не актуален !!!:thumbs up: (что не помешает мне продолжить поиски НПА, обосновывающих "пенсионный" стаж :comp:) |
к сожалению, ссылки не найду сейчас. мне моя бухгалтер по ЗП говорила, что и ЛН по БиР входит и вроде как еще отпуск по уходу до 3-лет в пенсионный. а вот уже когда дитю исполнилось 3 года и мамочка сидит с ним до 6-лет, то этот период уже никуда не входит.
а вообще, у женщин на сегодняшний день для пенсии должен быть стаж 23 года.. то есть до 55 лет с перерывами и всякими декретами главное "насобирать" эти 23 года. после новой пенсионной реформы должно быть 30 лет. это сложнее. продлевают пенс.возраст на 5 лет, а стаж аж на 7. нечестно. вряд ли кто-то из мамочек теперь решится сидеть до 6 лет. |
Цитата:
Стаття 9. Обчислення стажу роботи, що дає право на щорічну відпустку ЗУ "Про відпустки": 3) час, коли працівник фактично не працював, але за ним зберігалося місце роботи (посада) і йому виплачувалася допомога по державному соціальному страхуванню, за винятком частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку; Ответ 2. 4 грудня 2001 р. на N 1005/6196 "Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян" 1. Загальні положення 1.1. Тимчасова непрацездатність працівників засвідчується листком непрацездатності. Мотя Я подозреваю, что Вы хотите сказать: ЛН - это есть тимчасова непрацездатність, а период ТН входит в стаж для начисления пенсии. Но проблему я вижу в том, что вроде бы и временная нетрудоспособность на основании больничного листа, а регулируется все же законом об отпусках как "социальный" отпуск. "СОЦІАЛЬНІ ВІДПУСТКИ" Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами тривалістю: 1) до пологів - 70 календарних днів; 2) після пологів - 56 календарних днів (70 календарних днів - у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів), починаючи з дня пологів. Вопрос: какой НД главнее для отпуска по БР: закон об отпусках или же инструкция о порядке выдачи больничных листов? |
Цитата:
Наши депутаты, может и не блещут интеллектом, но все-таки не зря же они хотели дополнить Закон "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування": Цитата:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=35587 |
Спасибо, ребята всем, кто ответил на мои нехитрые всего два никчемных вопросика!:thumbs up::bravo::good::handshake:
Ход моих действий таков: Я, Нискемнесоглашающаяся Мотя Владимировна, мать десятерых детей :wacko::shot::smml2: , и родившая 10-го ребенка перед самым выходом на пенсию :bravo::D, иду в ПФУ для начисления пенсии, а мне тетенька там говорит: "Нет, Мотя, тебе не вошли в стаж времена, когда ты прохлаждалась в отпуске по Б и Р, т.е. грубо говоря : 4 мес х 10 = 40 месяцев. У нас - законы." Мотя не идет в юрконсультацию, т.к. не один раз туду ходила к ЮРИСТАМ, а там...сидят такие же, как и мы с вами, ребята, люди, которые точно так же, как и мы, читают умные книжки и точно так же их перелистывают, при этом гугля по инету! Т.е. ничем от НАС, кадровиков, не отличающихся!:D;) Мотя нанимает огромного адвоката, идет в суд, а адвокат строит свою линию обвинения на ДЕЙСТВУЮЩИХ законах! 1. З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Документ 2240-14, поточна редакцiя вiд 30.07.2010 на пiдставi 2289-17, чинний ( Увага! Остання подiя - Редакція вiдбудеться 01.01.2011 на пiдставi 2464-17 ) Матеріальне забезпечення та соціальні послуги, що надаються за цим Законом, є окремим видом загальнообов'язкового державного соціального страхування громадян, що здійснюється Фондом соціального страхування з тимчасової втрати працездатності. Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ Стаття 1. Поняття загальнообов'язкового державного соціального страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, передбачає матеріальне забезпечення громадян у зв'язку з втратою заробітної плати (доходу) внаслідок тимчасової втрати працездатності (включаючи догляд за хворою дитиною,дитиною-інвалідом, хворим членом сім'ї), вагітності та пологів,часткову компенсацію витрат, пов'язаних із смертю застрахованої особи або членів її сім'ї, а також надання соціальних послуг за рахунок бюджету Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності, що формується шляхом сплати страхових внесків власником або уповноваженим ним органом, громадянами, а також за рахунок інших джерел, передбачених цим Законом. 2. ПРАВЛІННЯ ПЕНСІЙНОГО ФОНДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А 19.12.2003 N 21-1 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 16 січня 2004 р. за N 64/8663 Про затвердження Інструкції про порядок обчислення і сплати страхувальниками та застрахованими особами внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування до Пенсійного фонду України 2.2. Застраховані особи: 2.2.12. Особи, які отримують допомогу у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю. 2.2.14. Особи, які відповідно до законів отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку. 3. Основанием для назначения помощи по временной нетрудоспособности, по беременности и родам в соответствии со ст. 51 Закона № 2240 является: Стаття 51. Документи, необхідні для призначення матеріального забезпечення за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням 1. Підставою для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності, по вагітності та пологах є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності, а в разі роботи за сумісництвом - копія листка непрацездатності, засвідчена підписом керівника і печаткою за основним місцем роботи. Порядок і умови видачі, продовження та обліку листків непрацездатності, здійснення контролю за правильністю їх видачі встановлюються спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади у сфері охорони здоров'я за погодженням з Фондом. Для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності в розмірі 100 відсотків середньої заробітної плати (доходу) застраховані особи, зазначені в абзаці п'ятому статті 37 цього Закону, додають копії відповідних посвідчень або інші документи, які підтверджують право на пільгу. 4. у встановленому порядку : Инструкция о порядке выдачи документов, подтверждающих временную нетрудоспособность граждан, утверждена приказом Минздрава Украины № 455 от 13.11.2001 г. 5. Мона посмотреть еще здесь: http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=368 Фу-у-у-у-х, уморилась...:wacko::swoon::read: Таким образом, адвокат мой говорит заключительную речь в суде: "А теперь, дорогие мои ответчики, скажите мне и моей клиентке Моте и покажите, когда, кем и где отменили те законы, о которых я вам рассказывал и показывал, и даже танцевал!?":lol::D:rofl: :kuzya_01::002: |
Цитата:
Но тем не менее, это - помощь по беременности и родам! А документа, на основании которого производятся взносы в пенсионный фонд из этой помощи мы найти так и не можем! А пенсионный стаж - это только те периоды, на протяжении которых уплачиваются взносы! |
:wacko::shot::swoon:
2.2. Застраховані особи: 2.2.12. Особи, які отримують допомогу у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю. |
;)
Давайте и я выделю огромным шрифтом: Особи, які отримують допомогу у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю. "Допомога у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю" и "допомога по вагітності і пологах" - это разные виды помощи. |
Цитата:
:thumbs up::good::D З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Документ 2240-14, поточна редакцiя вiд 30.07.2010 на пiдставi 2289-17, чинний ( Увага! Остання подiя - Редакція вiдбудеться 01.01.2011 на пiдставi 2464-17 ) Матеріальне забезпечення та соціальні послуги, що надаються за цим Законом, є окремим видом загальнообов'язкового державного соціального страхування громадян, що здійснюється Фондом соціального страхування з тимчасової втрати працездатності. Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ Стаття 1. Поняття загальнообов'язкового державного соціального страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, передбачає матеріальне забезпечення громадян у зв'язку з втратою заробітної плати (доходу) внаслідок тимчасової втрати працездатності (включаючи догляд за хворою дитиною, дитиною-інвалідом, хворим членом сім'ї),вагітності та пологів, часткову компенсацію витрат, пов'язаних із смертю застрахованої особи або членів її сім'ї, а також надання соціальних послуг за рахунок бюджету Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності, що формується шляхом сплати страхових внесків власником або уповноваженим ним органом, громадянами, а також за рахунок інших джерел, передбачених цим Законом. |
Разве кто-то спорит с тем, что закон №2240 действующий и предусматривает помощь по беременности и родам (тоже отделяя ее от помощи по временной нетрудоспособности)?:?
Речь идет о законе №1058 :koo-koo: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...i?nreg=1058-15 и о предусмотренных законом взносах. |
Добре, поговорим и об этом законе!:thumbs up::good:;)
"и о предусмотренных законом взносах." ПОЕХАЛИ!:bravo::good:;);) З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування Стаття 1. Визначення термінів У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому значенні: застрахована особа - фізична особа, яка відповідно до цього Закону підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню і сплачує (сплачувала) та/або за яку сплачуються чи сплачувалися у встановленому законом порядку страхові внески на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування; страховий стаж - період (строк), протягом якого особа підлягала державному соціальному страхуванню, якою або за яку сплачувався збір на обов'язкове державне пенсійне страхування згідно із законодавством, що діяло раніше, та/або підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню згідно із цим Законом і за який сплачено страхові внески; страхові внески - кошти відрахувань на соціальне страхування та збір на обов'язкове державне пенсійне страхування, сплачені згідно із законодавством, що діяло раніше; кошти, сплачені на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування відповідно до цього Закону; Стаття 11. Особи, які підлягають загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню Загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню підлягають: 13) особи, які відповідно до законів отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку; 15) особи, які отримують допомогу по тимчасовій непрацездатності; (а эти особы перечислены в :З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням (см.выше)- примеч. автора поста Моти!) Стаття 13. Припинення участі в системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування 1. Участь застрахованих осіб у системі загальнообов'язкового державного пенсійного страхування припиняється: у разі якщо особа, яка підлягає загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню відповідно до цього Закону, втратила визначений цим Законом статус застрахованої особи; Стаття 20. Обчислення та сплата страхових внесків 2. Обчислення страхових внесків застрахованих осіб, зазначених у пунктах 1, 2, 5-7, 9, 10, 12, 15, ( 15) особи, які отримують допомогу по тимчасовій непрацездатності; - прим. Моти) 17 і 18 статті 11 цього Закону, здійснюється страхувальниками на підставі бухгалтерських та інших документів, відповідно до яких провадиться нарахування (обчислення) або які підтверджують нарахування (обчислення) заробітної плати (доходу), грошового забезпечення, на які відповідно до цього Закону нараховуються страхові внески. { Частина друга статті 20 із змінами, внесеними згідно із Законами N 857-V ( 857-16 ) від 03.04.2007, N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 - зміну визнано неконституційною згідно з Рішенням Конституційного Суду N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008; в редакції Закону N 309-VI ( 309-17 ) від 03.06.2008 } За осіб, зазначених у пунктах 8, 11-14 статті 11 цього Закону, страхові внески сплачуються в порядку і строки, ( 1092-2004-п ) визначені Кабінетом Міністрів України, за рахунок коштів державного та місцевого бюджетів, коштів цільових фондів, з яких цим особам сплачуються відповідно грошове забезпечення, страхові виплати, допомога і компенсації. ( Абзац частини шостої статті 20 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 ) ( 13) особи, які відповідно до законів отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку; - прим. Моти) |
:shot:
Мотя, это все мы уже читали. Покажите, где в этом законе говорится о том, что взносы начисляются на помощь по беременности и родам. И почему статью 19 данного закона хотели дополнить словами „і вагітності та пологах”: Цитата:
Наконец-то дошли до обсуждения начисления взносов, с которых все начиналось (пост №42): Цитата:
|
Цитата:
:smls13: ВОТ ГДЕ: Стаття 20. Обчислення та сплата страхових внесків 2. Обчислення страхових внесків застрахованих осіб, зазначених у пунктах 1, 2, 5-7, 9, 10, 12, 15, ( 15) особи, які отримують допомогу по тимчасовій непрацездатності; - прим. Моти) 17 і 18 статті 11 цього Закону, здійснюється страхувальниками на підставі бухгалтерських та інших документів, відповідно до яких провадиться нарахування (обчислення) або які підтверджують нарахування (обчислення) заробітної плати (доходу), грошового забезпечення, на які відповідно до цього Закону нараховуються страхові внески. { Частина друга статті 20 із змінами, внесеними згідно із Законами N 857-V ( 857-16 ) від 03.04.2007, N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007 - зміну визнано неконституційною згідно з Рішенням Конституційного Суду N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008; в редакції Закону N 309-VI ( 309-17 ) від 03.06.2008 } И ВОТ ГДЕ: А, в свою очередь, про этих особ мы читаем в: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Стаття 1. Поняття загальнообов'язкового державного соціального страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, передбачає матеріальне забезпечення громадян у зв'язку з втратою заробітної плати (доходу) внаслідок тимчасової втрати працездатності (включаючи догляд за хворою дитиною, дитиною-інвалідом, хворим членом сім'ї),вагітності та пологів, Цитата:
Поэтому-то и разделили немножко: 2. Обчислення страхових внесків застрахованих осіб, зазначених у пунктах 1, 2, 5-7, 9, 10, 12, 15, За осіб, зазначених у пунктах 8, 11-14 статті 11 цього Закону, страхові внески сплачуються в порядку і строки, Ну и что? от этого суть дела не меняется.... Цитата:
Все, ребята, я высказала то, КАК именно я читаю законы! Другие - пусть читают по-своему! Я устала! :( Знаю одно: если мне предстоит дело в суде - я выиграю! А Вы - как хотите! Мне все равно! |
:wacko:
Мотя, я Вас в который раз спрашиваю о помощи по беременности и родам, а Вы мне в который раз отвечаете о помощи по временной нетрудоспособности. А говорите, что видите разницу. Цитата:
... Вопросы снимаются, ввиду последних изменений в Вашем посте.:theme_closed: |
Цитата:
|
Если Вы говорите, что одно проистекает из другого, то Вы считаете, что помощь по Б и Р - это и есть помощь по временной нетрудоспособности!.
Но какой бы документ Вы ни взяли, везде эти два понятия отличаются! С этого даже начинается Закон №2240, так часто Вами цитируемый! Цитата:
Плакать не надо, просто, как всегда, каждый остается при своем мнении. |
Цитата:
А как Вы думаете, если бы было какое-то понимание ими самими в том, что они пишут и издают, были бы у нас с Вами судьи и адвокаты, разбирающие дела в суде, оперирующие теми же законами, одинаковыми для всех: как для судей, так и для адвокатов? Потому что: Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Комментарий
Я брала заявление с работницы и делала приказ, хоть он был четко по датам больничного:hi:
|
Мотя
При все моем уважении к тезке уведомляю всех: только что звонила в отдел персонификации пенсионного фонда Шевченковского р-на г. Киева. Тел. 440-54-74. Ответ: "Да, действительно, отпуск по беременности и родам НЕ входит в стаж работы для начисления пенсий согласно ЗУ "О пенсионном обеспечении т.д. и т.п. с 01.01.2004 г.!" |
Тюу-у-у-у...та я даже и не сомневаюсь!
При всем уважении к Пенсионному фонду сообщаю следующее: наши сотрудники, которых сократили за 1,5 года до пенсии ТАК и не добились пенсии, которую ПФУ ОБЯЗАНО было назначить таким уволенным! А два из них УМЕРЛИ! Один - в суде при слушании дела об ентой пенсии, а второй - дома, так и не успев прийти на судебное заседание. Остальные, ожидая судебного разбирательства - успешно дождались пенсии по возрасту! Так что, Надюшка, меня ПФУ не надоть пугать! :lol::D:rofl::good: ОНИ ЕЩЕ те ПОДАРОЧКИ! Т.е. Вы поняли, к чему это я? К тому, что я ща позвоню в ПФУ и спрошу: а Вы мне назначите пенсию по приведеннму мной случаю, они, как пионеры, ответят: НЕТ! |
ПФУ-ПФУ их :lol:
Да, я тоже слышала о том, что сокращенных за 1,5 года до пенсии, на пенсию не "принимали" :? |
Ну, и тада чо Вы от них, таких умных, хотите?
Да они всю кровь с вас выпьют, но на белое скажут - черное!:cry: Ход работы ПФУ понятен: тут кто-то жаловался, что сотрудницы одна за одной уходят рожать! Вот и решение проблемы: кто ж будет рожать, если Б и Р - выкинуть, отпуск до трех лет засунуть в одно место, за 6 лет я уж и не говорю! А если 10 детей, как у меня? Отдать в дур...детдом? :) |
Я вот только подумала о том, что хорошо, что я родила в 1999 году, и мои 4 месяца войдут в стаж на пенсию (если доживу:lol:). А вот нынешней молодежи са-а-а-всем не повезло: отпуск по БР не входит, вуз дневной (и т.д.) - не входит, срочная армия - не входит...
Это ж сколько им "корячится" придется, чтобы пенсию наработать!!!!!!!!:swoon::smml2: |
Цитата:
А насчет декретного стажа, так, если умным и ответственным не дождаться пенсий, то на фик рожать? Вдруг родишь хорошего человека? Была такая песня со словами "готовы на подвиг, готовы на муки, ....на голод, на холод могильных камней, готовы на все ради завтрашних дней" Актуальная какая оказалась :cry::cry::cry: |
Цитата:
А куда мне девать 11 детей? :cry: :cry: :cry: |
в пенсионный стаж входит и больничный по Б и Р, и декрет до 3-х лет! вот когда посл е3-х до 6- сидят, то нет.
Рожайте сколько хотите, хоть 10-рых, но с каждым до 3-х лет только. Цитата:
Закон Украины от 09.07.2003 г. №1058-IV "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании" (с изменениями и дополнениями, последние из которых внесены Законом Украины от 25 июня 2009 года № 1564-VI) Раздел III ПЕНСИИ ПО ВОЗРАСТУ В СОЛИДАРНОЙ СИСТЕМЕ Статья 28. Минимальный размер пенсии по возрасту 1. Минимальный размер пенсии по возрасту при наличии у мужчин 25, а у женщин — 20 лет страхового стажа устанавливается в размере прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность, определенного законом. (установлено, что для определения минимального размера пенсии по возрасту в соответствии с абзацем первым части первой статьи 28 настоящего Закона с 1 апреля и с 1 октября 2007 года применяется прожиточный минимум для лиц, утративших трудоспособность, определенный абзацем пятым части первой статьи 62 Закона Украины от 19.12.2006 г. № 489-V, увеличенный на 1 процент по закону Украины от 19.12.2007 г. № 489-V, учитывая изменения, внесенные Законом Украины от 15.03.2007 г. № 749-V) За каждый полный год страхового стажа свыше 25 лет мужчинам и 20 лет женщинам пенсия по возрасту увеличивается на 1 процент размера пенсии, исчисленной согласно статье 27 настоящего Закона, но не более чем на 1 процент минимального размера пенсии по возрасту, указанного в абзаце первом настоящей части |
Цитата:
Цитата:
Сами и исправились! Умница!:bravo::good: Я это знаю, просто хотела, чтоб Вы не заблуждались!:thumbs up::redface: Как в сериале "Интерны", помните? Надеюсь, не обиделись?:redface:;) Т.к., если САМИ не увидите свою ошибку - Вы ее никогда не увидите! :handshake: |
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:53. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA