Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Зміна істотних умов праці. Звільнення за ст.36 п.6 КЗпП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11316)

Мотя 20.09.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 110827)
Мне бы практических советов применительно к моей ситуации.

:dont know::reverie:
Да мы-то и говорим, исходя из практики...:?
Лично я - кадровик - практик, не пойму, какую практику Вы еще ждете?
Я описала все на практике....
А Вы - смотрите сами, т.к. я лично не могу залезть в голову вашего водителя, чтоб понять, что именно у него на уме, тем более, Вы пишете, что он агрессивно настроен, на суд!
Вы - нарушили, он - подаст в суд, вот и все, что будет!
Хорошо, если все хорошо закончится!
ПАэтому, на практике я обычно стараюсь делать ТАК, как говорит наш ув. Анатоль, чтоб не было потом претензий в суде к моим действиям!
Оно понятно: шеф сказал!
И понятно так же: виновен не тот, кто сказал, а тот, кто сделал!

Выводы делайте сами!

Желаю Вам ни суда, ни следствия!:thumbs up::good:;)

П.С. Вот именно исходя из практики, я и советовала применить ст.32.....

anatol_ua 20.09.2010 12:33

Из практики: договаривайтесь...
с водителем - об увольнении по собственному желанию,
с шефом - о компенсации работнику...

Вот в этом и заключается наша
(нет, на этот раз именно Ваша !:D)
работа...

Мотя 20.09.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 110832)
Из практики: договаривайтесь...
с водителем - об увольнении по собственному желанию,

Лучше - по согласию сторон!
И для работника: в ЦЗ он будет сразу получать пособие, с 8-го дня!:thumbs up:
И для работодателя: нулевой процент подачи иска в суд!:bravo:

Однако, как с этим быть?:dont know::reverie::?

Цитата:

Сообщение от klyzhko (Сообщение 110713)
Человек агрессивно настроен, грозит судом.

Каково?:dont know::reverie::?
Сможете ли договориться?
Очевидно, что изначально с работником не была проведена соответствующая беседа. А было типа так: говорят: мы переводим машину, хочешь - увольняйся, хочешь - работаешь, не хочешь - мы тебя уволим!
Именно примерно в 90% из 100% работники так себя и ведут, услышав ТАКОЕ ультимативное предложение.
А если бы изначально побеседовали, высказав все "ЗА" предложения увольнения по согласию сторон, "задобрив" водителя энной суммой компенсации, да сказав ему при этом: ты выигрываешь в этом случае трижды:
1. Мы выплачиваем тебе компенсацию в размере.... - а это горазда больше, чем выходное пособие по сокращению...
2. Ты сможешь стать в ЦЗ и получать сразу пособие...
3. И наконец: все равно мы твою точку сократим, и в этом случае ты и теряешь больше денег...

Не думаю, что в таком раскладе работник бы бегал по двору с угрозами подачи в суд!:reverie:


Ничего этого не было: ни беседы, ни предложения, как выйти из ситуации, а теперь.... уже поезд ушел и работник разозлился, на что имел полное право!

И это - тоже из практики!:good:

Нам-то уже ТС написал ФАКТ: время упущено, работник обозлен!

respect 01.10.2010 13:25

Добрый день,

подскажите, у кого-то на практике было увольнение беременной по п.6. ст. 36 ? У нас сейчас назревает такая потребность: функционал бухгалтеров из филиалов централизиванно будет вестись в ГО, соответственно, бухгалтер в регионе не нужен. Вручили всем предупреждение о сокращении, а беременной - об изменении существенных условий труда и предложили ей работу в отделе продаж. Она отказалась даже предупреждение подписывать и грозит судом, если мы ее уволим. Вот я и думаю, есть ли у нас риски проиграть суд в случае увольнения ее по п.6 ст. 36 ? Ведь работы бухгалтера в филиале действительно не будет и чем она будет заниматься - не понятно.
Спасибо !

Мотя 01.10.2010 13:49

Цитата:

Сообщение от respect (Сообщение 112530)
Вот я и думаю, есть ли у нас риски проиграть суд в случае увольнения ее по п.6 ст. 36 ? !

А в чем риск? Если она САМА увольняется? При этом написала заявление:м "Прошу Вас уволить меня по ст.36, п.6, в связи с тем, что меня не устраивают существенные изменения труда....тра-та-та..."

respect 01.10.2010 13:55

В том то и дело, что она не только заявление не пишет, а отказывается знакомиться с предупреждением

Mardge 01.10.2010 17:17

Мое мнение такое:
О несогласии подписывать предупреждение, с которым она ознакомлена, можно составить акт.
Если сотрудница не согласна работать в новых условиях, о которых ее предупредили, свое несогласие она должна выразить в письменном виде.
Если же такого несогласия нет, и после истечения 2-месячного срока предупреждения сотрудница продолжает работать в новых условиях, это можно считать ее согласием.
Да, а какие именно произошли изменения условий труда, что-то не совсем понятно?

А вообще, не нравится мне, когда беременных обижают. Почему так сложно подождать несколько месяцев?:twisted:

chsm07@mail.ru 01.10.2010 17:59

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 112633)
А вообще, не нравится мне, когда беременных обижают. Почему так сложно подождать несколько месяцев?:twisted:

Все таки нашли лазейку. Да и цинизм ее в том, что все на 100 % законно.
Вся суть в том, что никто и не спрашивает беременную - ее ставят за 2 мес. перед фактом "существенно изменяем условия труда" ... если после 2-х месяцев продолжает работать вступают в силу "измененные условия труда", если не желает, значит пишет заявление, мол не хочу ... инициатива работника загнанного в угол и без вариантов.
И никакой суд .... ( если все документально сделано правильно и в сроки).

Mardge 01.10.2010 18:16

Цитата:

Сообщение от chsm07@mail.ru (Сообщение 112653)
Вся суть в том, что никто и не спрашивает беременную - ее ставят за 2 мес. перед фактом "существенно изменяем условия труда" ... если после 2-х месяцев продолжает работать вступают в силу "измененные условия труда", если не желает, значит пишет заявление, мол не хочу ... инициатива работника загнанного в угол и без вариантов.

Именно такую схему я и предложила. Но к беременным женщинам ее применять некрасиво. Хоть и законно.

respect 01.10.2010 18:32

Вы монстра из меня сделали... Не обижаем мы ее, предлагаем другую работу, оклад не уменьшаем, даем спокойно доработать и уйти в декрет. Ну нет бухгалтерской работы в филиале, она вся в ГО, филиал стал безбалансовым отделением.

Да, и еще, никто с бухты барахты за 2 мес. ее не уведомлял. Об этом все знали с начала года, когда начался процесс централизации бухгалтерсой функции. До нее поэтапно с лета были централизованы 9 филиалов, это не был гром среди ясного неба.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA