Оформление приказа об отпуске по уходу за ребенком
 

Хочу уточнить в приказе о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им 3 лет такая формулировка:"Предоставить .....отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста с 19.03.2009г. по 22.01.2012г.Основание:завление..."?
И не является ли ошибкой что мы не продлили отпуск по беременности и родам который по больгичному до 8 марта, а просто предоставили ежегодный отпуск с 9 марта (по заявлению работницы)?
Спасибо откликнувшимся :)

Стаття 179. Вiдпустки у зв'язку з вагiтнiстю, пологами i для догляду за дитиною На пiдставi медичного висновку жiнкам надається оплачувана вiдпустка у зв'язку з вагiтнiстю та пологами тривалiстю 70 календарних днiв до пологiв i 56 (у разi народження двох i бiльше дiтей та у разi ускладнення пологiв - 70) календарних днiв пiсля пологiв, починаючи з дня пологiв.

Тривалiсть вiдпустки у зв'язку з вагiтнiстю та пологами обчислюється сумарно i становить 126 календарних днiв (140 календарних днiв - у разi народження двох i бiльше дiтей та у разi ускладнення пологiв). Вона надається жiнкам повнiстю незалежно вiд кiлькостi днiв, фактично використаних до пологiв.

За бажанням жiнки їй надається вiдпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирiчного вiку з виплатою за цi перiоди допомоги вiдповiдно до законодавства.

Пiдприємства, установи та органiзацiї за рахунок власних коштiв можуть надавати жiнкам частково оплачувану вiдпустку та вiдпустку без збереження заробiтної плати для догляду за дитиною бiльшої тривалостi.

Вiдпустка для догляду за дитиною до досягнення нею вiку трьох рокiв не надається, якщо дитина перебуває на державному утриманнi.

У разi, якщо дитина потребує домашнього догляду, жiнцi в обов'язковому порядку надається вiдпустка без збереження заробiтної плати тривалiстю, визначеною у медичному висновку, але не бiльш як до досягнення дитиною шестирiчного вiку.

Вiдпустки для догляду за дитиною, передбаченi частинами третьою, четвертою та шостою цiєї статтi, можуть бути використанi повнiстю або частинами також батьком дитини, бабою, дiдом чи iншими родичами, якi фактично доглядають за дитиною.

За бажанням жiнки або осiб, зазначених у частинi сьомiй цiєї статтi, у перiод перебування їх у вiдпустцi для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберiгається право на одержання допомоги в перiод вiдпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирiчного вiку. ( Вiдповiдно до роздiлу II Закону Української РСР N вiд 20 березня 1991 р. (Вiдомостi Верховної Ради УРСР, 1991, N 23, ст. 267) частково оплачуванi вiдпустки з 1 сiчня 1992 р. надаються жiнкам до досягнення дитиною вiку трьох рокiв. )

Стаття 180. Приєднання щорiчної вiдпустки до вiдпустки у зв'язку з вагiтнiстю та пологами У разi надання жiнкам вiдпустки у зв'язку з вагiтнiстю та пологами власник або уповноважений ним орган зобов'язаний за заявою жiнки приєднати до неї щорiчнi основну i додаткову вiдпустки незалежно вiд тривалостi її роботи на даному пiдприємствi, в установi, органiзацiї в поточному робочому роцi.

Может так прочитаете! :(

А формулировку приказа все таки не подскажите? И отпуск мы не присоединили а просто предоставили, поэтому и спрашиваю не является ли это ошибкой (грубой), ну если так получилось :dont know:

Re: Оформление приказа об отпуске по уходу за ребенком
 

На якій підставі ви мали продовжити відпустку з вагітності та пологів, якщо у листку непрацездатності, напевно, написано: стати до роботи 9 березня? "Приєднати" це і означає "надати з наступного дня після закінчення..."Порушень не бачу.

:flower2: Большое человеческое спасибо!

А наказ про відпустку з вагітності та пологів видається, чи оформляється по лікарняному? :roll:

Re: Оформление приказа об отпуске по уходу за ребенком
 

Правильно, в заявлении на отпуск по уходу за ребенком работница указывает дату выхода на работу в больничном листе. Если ей "стати до роботы - 9 марта", то с 9 марта она просит предоставить ей отпуск.

А если сотрудница принесла справку о том, что ребенок нуждается в уходе до 5 лет, а заявление о предоставлении отпуска не написала и ушла в этот отпуск. Издавать приказ на отпуск или как? Что делать? Заявление она писать не будет точно. Почему-другой вопрос.

Издайте приказ на основании справки !
Оплаты ведь всё равно нет, а справка и приказ - подтверждение её отсутствия на работе по уважительной причине...:reverie:

Спасибо!!!!

Имхо, это прогул.

Согласна, что можно и прогул впаять, при желании... Смотря, что вы хотите сделать с сотрудником!:lol:

Хотим уволить и как можно быстрее и правильнее.

"Эт врядли..."
(Ф. И. Сухов, "Белое солнце пустыни")

И я с ним согласен !
(поищите прошлогоднее обсуждение:comp:)

Предлагаю пойти путем этой сотрудницы::thumbs up: справку порвать (если за ее получение никто не расписывался), сотрудницу уволить (при этом соблюсти все законы делопроизводства кадрового конечно, акты там всякие и т.п.), сотрудницу уведомить письменно об увольнении (в день увольнения). И дать ей право судиться. Выиграш на ее стороне (может быть) на 100% (почти), но это заберет у нее много времени, которое она потратит на судебные тяжбы (а не на воспитание ребенка). :dont know:Вот только у меня вопрос... но это потом!:redface:

В то-то и дело....Почему не пишет заявление?
То ли он незнания букв - так напишите за нее сами,...а она пусть поставит крестик вместо подписи!!!!
то ли от незнания законов, так объясните ей, что это должно происходить по ее СОБСТВЕННОЙ воле....

Анатоль!
Я Вас люблю и уважаю, однако!
Нет, и еще раз НЕТ!
Ну, принесла она справку, ну знаем, что ребенок нуждается в уходе и дальше что?
Это она нам констатировала факт: ребенок нуждается!
А из чего видно, что она хочет отпуск!:dont know:

Не согласна!

Пусть пишет заявление!

Заявления не будет. Она уехала в Европу отдыхать на месяц. Что мне ей ставить в табеле и вообще что с ней делать дальше? Уволить за прогулы можем, но будет судиться 100%. А там иди знай как все повернется. Может выиграть. (Все время консультируется с юристами.) Каждый год одна и та же картина: закончился отпуск по уходу до 3 лет- приносит больничный на неделю, потом справку по уходу до 4 лет, заканчивается отпуск до 4 лет- опять на неделю больничный и справка по уходу до 5 лет. Задолбала!!!!

Сегодня дочитал книгу Л. Мельник
"Жёсткие переговоры. Драку заказывали ?":thumbs up:

Так вот драки не хочу, поэтому предлагаю ещё один вариант:
1. Уволить её Вы не сможете ни под каким соусом
(маслом, майонезом, вареньем и т.д.)... см. ст. 184 КЗоТ:governed2:
2. Не издавая никаких приказов, т.к. нет желания работника
(Мотя - :handshake:),
просто ставите в табеле "н" и ничего на оплачиваете
(нЕ за что :dont know:)...
3. Можете составлять Акты об отсутствии на рабочем месте,
писать письма работнице с просьбой объяснить отсутствие и т.д. и т.п.

И так до тех пор, пока ребёнку не исполнится 6 лет...
А вот уже потом :girl_hospital::protest-1::punish: и т.д. и т.п.

Вот интересная, однако...
Ну, уехала в Европу, пусть едет, отдыхает себе...
Ваше дело - соблюсти законы...
Правильно я понимаю?
А может, еще и есть за нее?
Это уже идут прогулы!

Судиться? да ради Бога!
Судитесь, кто вам мешает!
Вы правы, а она - не права!
Вот и все!
Не бойтесь судов, когда знаете за собой правоту!
Задолбала? Так задолбИте ее! Сделайте ход конем!
Отправьте ей письмо с требованием явиться на работу и объяснением по поводу ее отсутствия! И угрозой в противном случае увольнения ее за прогулы!
И пусть выкручивается, как хочет! Чи не персона: по Европам разгуливает, а Вы должны за нее ЕЕ ЖЕ вопросы решать! А почему?
Только все это правильно оформите!
Нет заявления - нет отпуска!
Закон на вашей стороне!

Анатоль!
А почему?
1. Уволить её Вы не сможете ни под каким соусом
(маслом, майонезом, вареньем и т.д.)... см. ст. 184 КЗоТ

Она уже не подпадает под иммунитет перед увольнением!
Заявления нет? Нет!
Справка - это не заявление!
А вдруг ее родственники уже взяли такой отпуск? Мы этого не знаем!
Нет бумажки - нет ничего!
Еще раз повторяю: нам работница поставила констатацию факта: ребенок нуждается!

ВСЕ!

Ну нуждается! А, может, у нее уже кто-то ухаживает за ребенком! Из числа пенсионеров?
И что? А она укатила у Европу, одновременно обеспечивая своего ребенка домашним уходом? Или как?
Я лично этого не понимаю!

Респект и уважуха!!! Я согласна на 200%. Поучили бы ее сосуществованию в коллективе (или проучили):redface:. Вот только у меня вопрос (был еще вчера), ну может не совсем вопрос, просто сомнения...
Если сотрудника работающего увольняешь, и он потом в судебном порядке востанавливается, то ему за весь период (от увольнения до востановления) положены компенсировать ЗП. А если уволить неработающего сотрудника? Нет зарплаты - нет компенсации... Я так понимаю?

Ув. Милениум!
:reverie:
Непонятен ваш вопрос: как можно уволить НЕработающего сотрудника?
И каким образом работающего надо восстановить?
Почему? Было решение суда? А в решении разве не написано, что именно вы должны ему компенсировать?:dont know::reverie::?

Ст. 184 КЗоТ:
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням.
ч. 6 ст. 179:
У разі, якщо дитина потребує домашнього догляду, жінці в обов'язковому порядку надається відпустка без збереження заробітної плати тривалістю, визначеною у медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною шестирічного віку.
(вот это она и использует...:reverie:, нет ведь фразы "за її бажанням"...:dont know:)

Нет, это не моя ситуация, а в продолжение обсуждаемого. Сотрудница, которая оставила справку и не написала заявления не появляется на работе. Оформляем все документально правильно (акты, письма и все такое), соблюдаем все сроки. И увольняем ее по статье за прогул. Она идет в суд, и ... если она его выигрывает (что может быть и не так), суд постановляет ее востановить на работе... Предприятие ее обязано востановить (так вот, когда востанавливают сотрудника, который до увольнения работал и получал зарплату, ему за весь период вынужденного прогула эту зарплату компенсирует предприятие, а здесь сотрудница до увольнения была в отпуске (без оплаты)...

Да, в случае предоставления отпуска по уходу до 3-х лет - заявление обязательно. А до 6-ти - отпуск предоставляется "в обязательном порядке". Нигде не говорится о желании женщины и о ее заявлении. Так что я считаю, что можно этим воспользоваться и сделать приказ. А в Европу она ведь не навсегда уехала - приедет и напишет заявление на всякий случай.

Не факт ...:reverie:
Боюсь, что придётся выплачивать именно зарплату...

Итак, открываем ст. 179 КЗоТ, любезно предоставленную незнающей Моте:

Стаття 179. Відпустки у зв’язку з вагітністю, пологами і для догляду за дитиною

На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами тривалістю 70 календарних днів до пологів і 56 (у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів — 70) календарних днів після пологів, починаючи з дня пологів.

Тривалість відпустки у зв’язку з вагітністю та пологами обчислюється сумарно і становить 126 календарних днів (140 календарних днів — у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів). Вона надається жінкам повністю незалежно від кількості днів, фактично використаних до пологів.

За бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку з виплатою за ці періоди допомоги відповідно до законодавства.

Підприємства, установи та організації за рахунок власних коштів можуть надавати жінкам частково оплачувану відпустку та відпустку без збереження заробітної плати для догляду за дитиною більшої тривалості.

Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею віку трьох років не надається, якщо дитина перебуває на державному утриманні.

У разі, якщо дитина потребує домашнього догляду, жінці в обов’язковому порядку надається відпустка без збереження заробітної плати тривалістю, визначеною у медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною шестирічного віку.

Відпустки для догляду за дитиною, передбачені частинами третьою, четвертою та шостою цієї статті, можуть бути використані повністю або частинами також батьком дитини, бабою, дідом чи іншими родичами, які фактично доглядають за дитиною.

За бажанням жінки або осіб, зазначених у частині сьомій цієї статті, у період перебування їх у відпустці для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.


Из чего видно, что речь идет о запрете увольнениия ТЕХ категорий женщин, которые находятся В ОТПУСКЕ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ ДО ДОСТИЖЕНИЯ ИМ 6-летнего возраста!

А не просто так - пошли погулять!

Женщина обязаны была выйти на работу! Не вышла!
Обязана была оформить отпуск, как положено!
Не оформила!
Не оформила, значит, она не считается в отпуске!
Или, по Вашему раскладу, если женщина работает, но ВДРУГ принесет справку о домашнем уходе, ее нельзя уволить за прогул?

Да вы чо, ребята?
Тогда читаем ЗАНОВО ст. 184 КЗоТ:
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням.


И Уважаемый Анатоль написал об этом!


Исследуя все моменты нашего несовершенного закаонодательства, выводы:

Не можем мы уволить такую женщину ТОЛЬКО ТОГДА, когда она НАХОДИТСЯ в отпуске!

А отпуск надо соотвесттвующе оформлять, по свободному желанию, в здравом уме и памяти!

Таки вот!

И еще: соглашусь с мнением одного из наших коллег:

А был ли мальчик?
Т.е. БЫЛА ЛИ СПРАВКА??????????????

Кто докажет? Та же мамочка это сможет доказать в суде? БЫЛА ЛИ СПРАВКА?

И не буду я ее работу в виде написания заявления делать, хоть убейте!

Согласен, Мотя, но...

Вопрос оформления этого отпуска (по уходу за ребёнком до 6 лет) чётко не описан:dont know:...
Написано, что обязаны предоставить при наличии медицинского заключения !!!
А о заявлении или желании женщины - ни слова:dont know:,
в отличие от отпуска по уходу до 3-х лет:
За бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

Кстати, можно провести аналогию с отпуском по беременности и родам:
На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами
Тут тоже женщина не пишет заявление с просьбой предоставить ей отпуск для рождения (рожания ?:reverie:) ребёнка...
Предоставляем на основании ЛН с кодом 8...

Толик!
Хорошо!
Не буду дальше вступать в прения!

Однако вот ВСЕ то, что ты описал - право женщины ДОКАЗАТЬ в СУДЕ!
навряд ли это у нее получится!
А При чем тут ЛН?

Я согласна, не во всех случаях отпуск оформляется по заявлению сотрудницы. И ч.6 ст.179 его не предусматривает и ст.17 ЗУ "Об отпусках". Формально достаточно медицинского заключения. Но заявление (так как-то надежнее) я бы от нее постаралась получить.

В судебном заседании объявляется перерыв... обеденный... с перекуром...:D

Ага, пойдем :brunette:

Только позволь мне тебе напомнить высказывание уважаемого коллеги:

"Делайте всегда и везде все так, чтобы не было потом проблем в суде"
(Анатоль)

А я бы попыталась ее уволить (проконсультировавшись с профильным юристом), спесь збить так сказать...:redface: Лишь бы предприятие на деньги не "попало" по решению суда. Кто за? а против?

Ну можно и припугнуть.:scare: Отправить ей на e-mail акт об отсутствии на рабочем месте с просьбой дать объяснения и предупреждением о возможном увольнении за прогул. А устно добавить, что если передаст заявление на отпуск - вопрос закроется.:redface:

Милениум!
Не попадет!
главное: правильный расклад дела!

Mardge!

А рази в посте № 20 я не тож самое предлагала?
Отправить письмо с угрозами?

Вопрос:
Какова вероятность встречи с динозавром на Невском проспекте в субботу утром ?

Ответ мужчины: 0,0000000000000001 %

Ответ женщины: 50%
Почему ???
Ну либо встречу, либо нет...

Такова же вероятность выигрыша суда...

Поэтому я бы и ограничилась ультиматумом.
И вообще, все это обсуждение возникло из-за желания проучить наглую мамашу. А у меня такого желания нет. Часто мамаши в декретном отпуске (не все, конечно!) с десятого раза понимают, чего от них хотят. Заявление на отпуск передают, когда возможность случается (муж будет в районе места работы, или подружка заедет), я к этому отношусь с пониманием, и приказ на отпуск оформляла всегда заранее. Так что они приезжают с заявлением - а я им даю копию приказа об отпуске, уже подписанного директором.

Ну она же справку принесла собственноручно! А заявление писать отказалась, швырнула бланк заявления на стол и ушла, а еще сказала, что если мы приедем к ней домой, то нас искусает ее собака. Нормальный человек? Поэтому будем общаться только при помощи переписки.

Совершенно не понимаю, почему она так себя ведет, чего так боится...:dont know: Вам видней. Думаю, Вы увидели уже достаточно разных мнений в этой теме.

Это та же сотрудница, которая переводиться передумала? Тогда мои Вам соболезнования. Действительно, тяжелый случай.

Тогда ещё раз предлагаю - см. пост №19...:reverie: