Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Медосмотр на предприятии. Направление на медосмотр (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2489)

Olya_Lyashuk 26.11.2014 09:49

Еще один вопрос в догонку: закупщику сырья на предприятии общепита требуется мед.книжка?

Вика_86 26.11.2014 09:55

Да, он же контактирует с продуктами.

СекЮрити Труда 26.11.2014 18:19

Класс!

taranova 04.02.2015 21:10

Добрый вечер!
Помогите разобраться в ситуации. Работник прошел периодический мед.осмотр в мае месяце, потом в сентябре приносит справку в которой мед.учреждение рекомендует предоставление ему отпуска на следующий год в летнее время, ссылаясь на то что у него якобы Пиелонефрит. Хотим провести еще раз мед осмотр. Т.е. издаем приказ на прохождение внепланового медосмотра данным работником. Но работник не хочет идти за свой счет проходить, хотя в приказе мы прописуем, что возместим все расходы.
Вопрос:как заставить пройти медосмотр и можем ли мы прописать в приказе о том чтобы гл.бухгалтер выдала деньги подотчет для прохождения мед комисси

Inka 04.02.2015 23:16

Если должность у работника "вредная", то согласно приказу №246,
Цитата:

Роботодавець:
...
3.8. Забезпечує за свій рахунок позачерговий медичний огляд працівників:

- за заявою працівника, якщо він вважає, що погіршення стану його здоров'я пов'язане з умовами праці;

- за своєю ініціативою, якщо стан здоров'я працівника не дає змоги йому виконувати свої трудові обов'язки.
Т.е., если свои трудовые обязанности работник выполняет без нареканий, заставить его пройти внеочередной медосмотр вы его не можете. А рекомендации медучреждения - это же всего лишь рекомендации, а не руководство к действию.

Andry 05.02.2015 13:03

Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 214405)
...мед.учреждение рекомендует предоставление ему отпуска на следующий год в летнее время, ссылаясь на то что у него якобы Пиелонефрит

А какая связь между пиелонефритом и отпуском в летнее время?!:dont know:
И в какой форме медучреждение это поректомендовало и на какие нормативные документы сослалось?

Anre 05.02.2015 13:11

Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 214405)
...
Вопрос:как заставить пройти медосмотр ...

если дейсвительно есть реальные причины проведения внеочередного медосмотра и в приказе они описаны, тогда элементарно:
недопуск к работе - так как не прошел медосмотр.
если за предоставленные для медосмотра дни не пройдет медосмотр - считать эти дни прогулом и, соответственно, увольнение по статье.

Andry 05.02.2015 14:00

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 214432)
если дейсвительно есть реальные причины проведения внеочередного медосмотра и в приказе они описаны

Инструкцией № 246 предусмотрено:
Цитата:

III. Організація проведення медичних оглядів роботодавцем
Роботодавець:
3.8. Забезпечує за свій рахунок позачерговий медичний огляд
працівників:
- за заявою працівника, якщо він вважає, що погіршення стану його здоров'я пов'язане з умовами праці;
- за своєю ініціативою, якщо стан здоров'я працівника не дає змоги йому виконувати свої трудові обов'язки.
Из этого же документа:
Цитата:

Перелік загальних медичних протипоказань до роботи із шкідливими та небезпечними факторами виробничого
середовища і трудового процесу
15. Хронічні хвороби нирок із проявами ниркової недостатності.

А кем он у вас работает? Больным хроническим пиелонефритом противопоказана работа в холодных помещениях, на улице (особенно в холодное время года), в ночную смену, в горячих цехах, душных помещениях, также тяжелые физические нагрузки противопоказаны.

Евгений 1 20.02.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 212415)
А как у Вас?

Заключается договор, составляются списки , предоплата, проверка прохождения, получение сертификатов, акт выполненных работ.

Согласно действующих Постановлений КМУ и п.2.11,2.12 Порядка № 246 работник должен идти на медицинский осмотр с сертификатами.

Если смотреть с буквы Закона, подскажите где указано, что именно работодатель оплачивает за услуги нарколога и психиатра ??? и что именно работодатель является заказчиком этих видов обязательного осмотра?

Anre 20.02.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от Евгений 1 (Сообщение 214668)
....
Если смотреть с буквы Закона, подскажите где указано, что именно работодатель оплачивает за услуги нарколога и психиатра ??? и что именно работодатель является заказчиком этих видов обязательного осмотра?

Стаття 17 ЗУ про охорону праці.

з.ы.
раз вы так категоричны в своем вопросе:meeting:, цитировать вам "букву закона" нет надобности,
и термины, указанные в этой "букве закона" , вам должны быть понятны.
в этой "букве закона" абсолютно полный ответ на ваш вопрос.:pardon:
если бы эту ветку вы хотя бы начали читать с самого начала, то сами нашли бы ответ на свой вопрос.:lol:
а так я за вас и для вас начал читать:read: и даже сразу нашёл:yahoo:: - смотрите пост 15 этой ветки.

Евгений 1 23.02.2015 08:44

Кто платит за сертификаты нарколога и психиатра?
 
Согласно статьи 17 Закона Украины «Об охране труда» от 14 октября 1992 № 2694-XII (с изменениями и дополнениями) работодатель обязан за свои средства обеспечить финансирование и организовать проведение предварительного (при принятии на работу ) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров работников, занятых на тяжелых работах, работах с вредными или опасными условиями труда или таких, где есть потребность в профессиональном отборе, обязательного ежегодного медицинского осмотра лиц в возрасте до 21 года.
Уважаемые форумчане мой вопрос касается организации обязательных психиатрических и наркологических осмотров, а не предварительных и периодических медицинских осмотров.

Anre 23.02.2015 12:13

Цитата:

Сообщение от Евгений 1 (Сообщение 214679)
Уважаемые форумчане мой вопрос касается организации обязательных психиатрических и наркологических осмотров...

а что это такое?
Цитата:

Сообщение от Евгений 1 (Сообщение 214679)
..статьи или таких, где есть потребность в профессиональном отборе,

З.Ы.
на ваши вопросы могу правильно ответить только с точки зрения охраны труда и это ветка по охране труда,
все остальное, что не касается охраны труда (прекурсоры и т.д и т.п ) не в моей компетенции.

Евгений 1 24.02.2015 08:51

Медосмотр
 
Уважаемые форумчане, есть спорный вопрос по поводу компенсации расходов работника за прохождение медицинского осмотра при переводе на другую работу и при совмещении профессий.

Примеры:

1. ИТР перевелся на рабочую профессию;

2. Сталевар совмещает профессию стропальщика.

В ст.17 ЗУ "Об охране" и в п. 1.1 Порядка проведения медицинских осмотров определенных категорий работников определенных категорий, утвержденного Приказом Министерства охрани здоровья Украины 21.05.2007 N 246, определен порядок проведения предварительного (во время приема на работу) и периодического (на протяжении трудовой деятельности) медицинских осмотров.

Прошу Вас привести нормативное подтверждение (что вроде-бы логически понятно всем, кроме налоговой службы), что медицинские осмотры при переводе работников предприятия на другую работу или при совмещении профессий проводятся за счет собственных средств работодателя.

Также имеется вопрос о правомерности компенсации средств работникам, прошедшим наркологический и психиатрический осмотр п.2.11, п. 2.12 вышеуказанного Порядка.

Anre 24.02.2015 13:05

вы пробовали искать законодательство:
Цитата:

Сообщение от Евгений 1 (Сообщение 214679)
, где есть потребность в профессиональном отборе,

???
подсказка:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0018-95

В.Ю. 25.02.2015 09:45

Согласно закона МОЗ.МВС № 65/80 водители на предприятии проходят раз в год!!!
медсправка (с медзакладу) выдаётся на 2года - где логика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

alexandra-pr 25.02.2015 15:02

И опять за водителей)
 
Уважаемые коллеги, не кидайте в меня тапками, но вопрос опять о водителях. :D
Мы получили письмо из СЕС о предоставлении информации о проведении периодических осмотров на предприятии. Осмотры не проводились. Сейчас готовим Акт для СЕС, список сотрудников и вот тут возник вопрос о том, включать ли в него водителей или нет. В данном, конкретном случае у нас на предприятии водители не занимаются ремонтом автомобилей и как следствие в список на проведение ежегодного медосмотра не попадают. Это обычные офисные водители, которые не заняты в перевозке людей и длительной перевозке грузов.
Но вот справка 083 у них у всех просрочена. Как вы знаете, выдается она на 2 года при получении прав. Логично было бы ее возобновлять после того как закончилась предыдущая. но я наткнулась на чудный документ
Приказ МВД и МОЗ Украины № 65/80 от 31.01.2013 г., которым два ведомства утвердили «Положение о медицинском осмотре кандидатов в водители и водителей транспортных средств» в котором говорится о том, что водители до 55 лет проходят медосмотр раз в 10 лет.
И я теперь в растерянности - что делать? Нужно ли посылать наших водителей на медосмотр? и что будет если не послать?:redface:
Заранее признательна за ответ



Виды медосмотров и проводимых проверок

Предварительные

Для кандидатов в водители при получении прав

Периодические

Для всех водителей

10 лет*. В возрасте до 55 лет (включительно)

3 года*. В возрасте от 56 до 75 лет (включительно)

1 год*. В возрасте от 76 лет и старше, а также водители, управляющие транспортными средствами, которые задействованы для перевозки пассажиров и грузов

В.Ю. 25.02.2015 16:30

Раз водитель на предприятии -значит кого-то, что-то возит - значит раз в год.
согласно вышеуказанного закона:read::hi:

alexandra-pr 26.02.2015 14:14

Спасибо за ответ, но согласно вышеуказанного закона совершенно не видно, что прохождение медосмотра работающего на должности водителя, т.е. перевозящего что-то из пункта А в пункт Б, должно быть чаще чем в раз в десять лет. Да и в данной норме - водители до 55 лет нет уточнения по поводу того какой именно это водитель, водит ли он свою машину или зарабатывает этим на жизнь.
Так что я до сих пор склоняюсь к мысли, что мы должны их отправлять на профосмотр раз в 10 лет.
Если у кого есть еще мысли по этому поводу - просьба отписаться. Буду крайне признательна, так как до конца не чувствую себя правой в данной ситуации и буду рада любой точке зрения.

В.Ю. 02.03.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 214743)
Спасибо за ответ, но согласно вышеуказанного закона совершенно не видно, что прохождение медосмотра работающего на должности водителя, т.е. перевозящего что-то из пункта А в пункт Б, должно быть чаще чем в раз в десять лет.

Вы сами себе противоречите:nea:

alexandra-pr 03.03.2015 11:01

Цитата:

Сообщение от В.Ю. (Сообщение 214809)
Вы сами себе противоречите:nea:

А можно более подробно, как для особо отсталых?:dont know: Я противоречий не вижу, вот хоть убейте. И желательно со ссылкой на нормативку) Плиз:?

В.Ю. 04.03.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от alexandra-pr (Сообщение 214718)
...
1 год*. В возрасте от 76 лет и старше, а также водители, управляющие транспортными средствами, которые задействованы для перевозки пассажиров и грузов

Как ещё можно объяснить:pardon:

Нікіта 11.03.2015 15:01

Підкажіть, будь-ласка, чи потрібно проходити медогляд для офісних працівників ?

vildana 11.03.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от Нікіта (Сообщение 215036)
Підкажіть, будь-ласка, чи потрібно проходити медогляд для офісних працівників ?

Смотря какое предприятие. Тут посмотрите:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/559-2001-%D0%BF

Нікіта 12.03.2015 11:27

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 215040)
Смотря какое предприятие. Тут посмотрите:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/559-2001-%D0%BF

почитала, та не знайшла конкретного обгрунтування :reverie:
у нас в офісі працює: бухгалте, помічник бухгалтера, інженер кошторисник, інженер з охорони праці.
Про таких працівників у Постанові не йдеться, то значить і медогляд не потрібний :?

decbirf 20.04.2015 16:02

Усім доброго дня! Потребую допомоги.

Які шкідливі та небезпечні фактори відносяться до роботи токаря згідно Переліку
шкідливих та небезпечних факторів виробничого середовища і трудового процесу, при роботі з якими обов'язковий попередній (періодичні) медичний огляд працівників.
Вказала п. 5.4 (виробничий шум) та 6.1.4 (вимушений нахил корпуса). Можливо це не всі шкідливі фактири, а можливо, зовсім не ті...
Відгукніться ті, в кого працюють токарі.
Дякую.

Veronika77 04.04.2016 16:45

Добрый день, Ув. коллеги, нужна помощь эксперта. :redface:
Были уволены сотрудники (стропальщики, машинисты крана, электрогазосварщики) с одного предприятия "А" и приняты на новое предприятие "Б". По факту все осталось так же. Те же люди, только название организации другое. На предприятии "А" был проведен в июле месяце періодичний медичний огляд. Заключительный акт, и медицинские справки находяться в отделе кадров. Возможно ли не отправлять сотрудников как вновь принятых на обязательный предварительный медицинский осмотр, а сделать копии уже существующих? Впервые оказалась в такой ситуации. В нормативных актах ответ не нашла. Подскажите куда смотреть :dont know:.

Vadias 04.04.2016 17:16

Стаття 17.ЗУ "Про охорону праці" Обов'язкові медичні огляди працівників певних категорій

Роботодавець зобов'язаний за свої кошти забезпечити фінансування та організувати проведення попереднього (під час прийняття на роботу) і періодичних (протягом трудової діяльності) медичних оглядів працівників, зайнятих на важких роботах, роботах із шкідливими чи небезпечними умовами праці або таких, де є потреба у професійному доборі, щорічного обов'язкового медичного огляду осіб віком до 21 року.

Прийняття працівників на роботу фактично відбулося, тому необхідно проводити мед. огляд

Anre 04.04.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от Veronika77 (Сообщение 222721)
....Те же люди, только название организации другое....Возможно ли не отправлять сотрудников как вновь принятых на обязательный предварителтьный медицинский осмотр, а сделать копии уже существующих?....

возможно, если предприятие является "правонаступником" (в юридических документах есть подтверждение).
В ином случае нужно делать "все с нуля".

Veronika77 05.04.2016 08:51

Предприятие не является "правонаступником". Я понимаю, что мы уже проворонили время, т.к. в законе N 246 "ПОРЯДОК проведення медичних оглядів працівників певних категорій" в п 1.4. указано, что " Попередній медичний огляд проводиться під час прийняття на роботу. Мы отправили своих сотрудников проходить предварительный медицинский осмотр только сейчас, а они были приняты 01.03.16. Вопрос в чем, медосмотр будет, но не будет совпадать дата прием. Является ли это большим нарушением. И сверяет ли Охрана труда медосмотры по датам приема? Не хватает практических знаний для правильного исправления нарушения. Хочется что бы все было по закону :pardon:

Anre 05.04.2016 11:44

думаю это небольшое нарушение, но это только мое личное мнение, посоветуйтесь с вашей СЭС:
вы же проводили периодические медосмотры и сдавали предыдущие акты медосмотров в СЭС (и ФССНС).

Veronika77 05.04.2016 12:20

Спасибо, так и сделаем.

Vadias 17.02.2017 10:50

Добрый день!
Возможно кто-то из Вас в 2017 году сталкивался с подобной ситуацией и посоветует, как поступить.
В конце 2016 года сотрудники нашего предприятия проходили мед. осмотр.
После получения всех необходимых документов от мед. учреждения мы направили Заключительный Акт на согласование в Держпраці.
Они сообщили нам, что подпишут его только после предоставления им документов о том, какие мероприятия были проведены нашим предприятием после медосмотра сотрудников в 2015 году.

Inka 17.02.2017 11:07

У нас они тоже службу охраны труда такими штуками шантажируют)

Аlyona 04.04.2017 10:10

Периодический медосмотр
 
Всем добрый день. Помогите в такой ситуации: предприятие отправило сотрудника на периодический медосмотр, сотрудник числится слесарем (работа связана с вредными факторами, но фактически он в них не работает). По состоянию здоровья - медосмотр не прошел. Мед.учреждение предлагает в бланке направления на мед.комиссию исключить работу с вредными факторами и тогда сотрудник комиссию пройдет. Чем мне, как кадровику, это грозит?

Andry 04.04.2017 10:40

Цитата:

Сообщение от Аlyona (Сообщение 227791)
...предприятие отправило сотрудника на периодический медосмотр, сотрудник числится слесарем (работа связана с вредными факторами, но фактически он в них не работает).
По состоянию здоровья - медосмотр не прошел.

Если фактически не работает с "вредными факторами", то зачем же вы написали это в направлении? Пишите, как есть:dont know:
Цитата:

Сообщение от Аlyona (Сообщение 227791)
Мед.учреждение предлагает в бланке направления на мед.комиссию исключить работу с вредными факторами и тогда сотрудник комиссию пройдет

Пишите, как есть. Если не работает с вредными факторами - то не пишите, а если работает - то честно пишите, что работает.
Цитата:

Сообщение от Аlyona (Сообщение 227791)
Чем мне, как кадровику, это грозит?

Ничем. Вы ничего не нарушите, если все, что вы напишете в направлении, будет соответствовать действительности.

Аlyona 04.04.2017 11:21

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 227795)
Если фактически не работает с "вредными факторами", то зачем же вы написали это в направлении? Пишите, как есть:dont know:

написали, потому как согласно аттестации рабочих мест, данная профессия предполагает работу во вредных условиях

Andry 04.04.2017 12:15

Если в акте аттестации так записано, то в таком случае вы ничего сделать не можете, ищите другого слесаря, более здорового

Senpolia 21.11.2017 15:10

Вопрос следующий.
Сделали аттестацию рабочих мест. Согласно этого - ведущий экономист более 40% рабочего времени работает за компом - небезпечн. фактор - напруженість зору. И его включили в необходимый медосмотр. Предприятие оплачивает, но сотрудник принципиально не собирается идти. Мотивируя, что за 10 лет такого не было и она не пойдет по этим поликлиникам. Делайте так чтоб меня там не было...
Вопрос- как обезопасить предприятие?
Вариант - получить от нее объяснительную на имя директора, что она отказывается от прохождения медосмотра подойдет?

vildana 21.11.2017 15:18

Тут читайте
https://hrliga.com/index.php?module=...op=view&id=783

Andry 21.11.2017 16:39

Цитата:

Сообщение от Senpolia (Сообщение 230385)
....его включили в необходимый медосмотр. Предприятие оплачивает, но сотрудник принципиально не собирается идти

Читаем КЗоТ:
Цитата:

Стаття 46. Відсторонення від роботи
Відсторонення працівників від роботи власником або уповноваженим ним органом допускається у разі: ... відмови або ухилення від обов’язкових медичних оглядів...
Издайте приказ о прохождении обязательного медицинского осмотра, за невыполнение - объявите выговор и в соответствии со ст.17 Закона "Про охорону праці" отстраните от работы:
Цитата:

Роботодавець має право в установленому законом порядку притягнути працівника, який ухиляється від проходження обов'язкового медичного огляду, до дисциплінарної відповідальності, а також зобов'язаний відсторонити його від роботи без збереження заробітної плати.
Объясните ей, что ее каприз вполне может закончится увольнением, и я думаю, она сразу все поймет.
Ну а если не поймет - сообщите в СЭС о том, что она уклоняется от прохождении медосмотра, они в ответ должны выдать соответствующее предписание. И пока не пройдет медкомиссию - к работе вы ее уже допустить не сможете.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2022 © «МЕДИА-ПРО» 2022 © «HR-Лига»